www.monokli.com
Hírek/Cikkek Interjúk Monokli® Videók Ranglista Klublista Erdei Zsolt Hasznos oldalak: az egérkímélő kezdőlap!Hasznos oldalak: az egérkímélő kezdőlap!

Flórián Béla: Hogy is van ez?

A+A-
2007. sze. 4., kedd, 13:131485 olvasás - 18 komment


Flórián Béla: Hogy is van ez?

Az ismert ökölvívóbíró, Flórián Béla e-mailben reagált a monokli.com oldalán megjelent: Koko: „Megvédem a szakma becsületét” című írásra, melyet változtatás nélkül teszünk közé olvasóink számára.


Szeretném előre leszögezni, hogy ezt az írást, mondanivalót nem szerettem volna nyilvánosságra hozni, mert eddig úgy éreztem, hogy belső ügy. De az utóbbi időben annyi támadás ért, éppen belűről, hogy ez már nyilvánosságot kíván. Az álszenteskedést pedig utálom!

Idézet a cikkből, amire szeretnék reagálni: „Döry Miklós kikérte a véleményem és én azt mondtam, hogy nem szabad akadályt gördítenünk az, hogy külföldön működhessen bármelyik magyar bíró vagy ökölvívó, hiszen itthon egyre nehezebb nekik az érvényesülés és a szövetségnek nem nehezíteni, hanem segíteni kell minden velünk kapcsolatban álló, a bokszban a bokszért, a bokszból élő munkáját.”

Az érthetőség miatt visszakanyarodok egy pár hónapot. Mint köztudott, áprilisban volt egy lábműtétem, amit előzőleg be is jelentettem a hazai és nemzetközi szövetségeknél (EBU-WBC). Így lemondva az előzőleg kiírt nemzetközi meccseket és két hónap pihenőt kértem. Ezt követően júniusban kezdtem dolgozni, Szlovénia, Németország-WBC. Július, Anglia-EBU, és itt találkoztam az EBU egyik alelnökével, aki nagyon rámenősen tájékozódott az egészségi állapotom felöl. (Először nem volt feltűnő, hisz az előző meccseken is érdeklődtek a kollégák.) Aztán elő állt a nyílt kérdéssel: Mi van veled, a műtéten túlmenően? Milyen más betegséged van, satöbbi. Hüledezve kérdeztem, miért? Aztán ő elmesélte: „2007 tavaszán Kijevben volt az EBU-kongresszus, ahol hazánkat Győryné Tóth Zsuzsanna képviselte, aki az alábbi kéréssel, javaslattal ált elő: Flórián Bélát vegyék le az EBU-listáról és helyébe Kovács „Koko” Istvánt tegyék. Indoklás: Flórián súlyos beteg és nem tudja továbbiakban ellátni feladatát.”

Megjegyzem, személyem nem keverhető össze más magyar bíróval, mivel Magyarországról egyedül én vagyok immár 12 éve tagja az EBU-nak és a WBC-nek, általában közmegelégedésre.

Kérdezem én, lehet-e valakit javasolni valahová, ha nem egyeztetünk vele? A másik megkérdezése nélkül dönteni, hátba támadni?!

Egy másik idézet Kovács Istvántól: „a szövetségnek nem nehezíteni, hanem segíteni kell…”

Hát, hogy is van ez?

Tisztelettel: Flórián Béla
Értékelje cikkünket: (Eddig 7 szavazat érkezett)

Ez elég gyenge lett... 1 Harmatos kis írás... 2 Adok még egy lehetoséget... 3 Alaposabb munkát várok el... 4 Nem ártana jobban tájékozódni a témával kapcsolatban... 5 Elmegy, bár vannak hiányosságok... 6 Elég jól sikerült... 7 Szépen kidolgozott, korrekt írás... 8 Teljesen belefedkeztem az olvasásba... 9 Ha minden cikk ilyen lenne... :) 10
Adja hozzá a kedvencekhez:

 
Szólj hozzá!!
Név:
E-mail cím:
Regisztráció
Belépés
Regisztráció lépései:
1. Kérem adjon meg egy felhasználói nevet és egy email címet!
2. Kattintson a "Regisztráció" menügombra!
3. Az e-mailben kapott linken keresztül aktiválhatja a regisztrációját!
4. Kattintson a belépés gombra!
Megmondóbox:
BB kódok: [b]félkövér[/b] [u]aláhúzott[/u] [i]dőlt[/i]
Elküld
Frissít
Fordít


Hozzászólások: ( 18 hozzászólás érkezett )
18 Debreczeni Gábor [2007-09-05 11:04:32]
Kedves Koko

Először is köszönöm, hogy a drága idejéből/idődből áldoztál rám néhány percet. Azt nem tudtam ,hogy ABC liszensze(d) van mert erről semmit nem olvastam sehol ,persze lehet ,hogy ez is megjelent valahol. A hasonlatot kicsit túlzónak és morbidnak tartom ,éppen ezért most pontosan beídézem a PX-en megjelenteket amiből más is kitűnik.

"Flórián Béla 90%-os eredménnyel abszolválta a tesztet, 4 bírónak sikerült 100%-osra, 11-en értek el 90%-os eredményt, 20-an 80%-ost, 6-an 70%-ost, 4-en 60%-ost, 1 bíró épphogy átment 50%-al és 5 bíra megbukott a vizsgán."

Tehát, nem szapulni és becsmérelni kell Flóriánt, hanem elismerni és segíteni ,hogy legközelebb ő is 100%-ot érjen el. Sajnos ilyen a Magyar "dögöljön meg a szomszéd tehene is" mert nem azt nézzük ,hogy 50 bíróból 4 lett 100% és 11 lett 90%-os és a többi rosszabb ,tehát nem is állunk olyan rosszul ,hiszen több mint kétharmada még olyan sem volt mint a mi bírónk. A másik, pedig ,hogy nem is EBU hanem WBC vizsga volt amit az EBU is elfogad (valószínűleg azért mert az egy kicsit erősebb), mindezt egyszerű laikus paraszti ésszel következtettem ki.

nincs harag, üdvözlettel Dega
17 pisti [2007-09-05 06:54:41]
Kedves Gábor,

- Én az amerikai ABC (vizsgát tettem le ami a legszigorubb és a leg magasabb képzetséget adja, ezt a rendszert vette átt az összes nagy szövetség, és emellett letettem az EBU vizsgát is ami kb. fele olyan nehéz és hosszu mint az amerikai licenc

- Az, hogy ki lesz EBU biró magyarországról azt nem az EBU hanem a MÖSZ dönti el, hiszen a szövetség delegálja a magyar birót az europai szövetségbe, tehát ha hátba akarták volna támadni akkor egyszerüen le vesszük a küldésröl.

-Az hogy jellenleg ö az EBU biró az nem kiérdemelt pozt, hanem ahogy irtam hanem nincs más biró az országban.

-Én még életemben nem hallotam egyetlen szövetségröl sem ahol 2. és 3. helyet osztottak volna a biróknak, minden évben megválaszák a legjobb ökölvivót, birót, promotert, stb. De ezeken a választásokon nincs második helyezett.

-90%.....én amikor letettem a vizsgát nem emlékszem hogy százalékban mérték volna a sikert...a 90% azt jellenti, hogy 10 szabályból 9-et ismer, 10 meccsböl 9-et jól lát?

Borzalom, ha sikernek látod azt ha egy orvos 10 mütétböl 9et megold, ha egy busszsoför 10 napbol 9en balesetmentesen vezet...

Ebben a sportban a biró nem a lest nézi el, nem a tus látja együttesnek hanem élet és halál ura. A két ökölvivó amikor a szoritóba lép gyakorlatilag a biróra bizza az egészségének és tudom nagy szó de igy van, az életének a védelmét. Ezért én ezt a világ egyik legfelelöségteljesebb és ezért talán a legnehezebb munkájának tartok, amire kevesen alkalmasak és aki az attól is a legnagyobb alázatot igényel... tudom, mert volt és van szerencsém a legnagyobbakkal dolgozni a szoritóban és a szoritó mellett, ezért viszonylag jól látom ki alkalmas és ki nem a feladatra...de természetesen nem vagyok tévedhetettlen...

Peace

Koko
16 Atis [2007-09-04 22:07:18]
A Balogh-Takács mecs a boksz bíráskodás szégyene volt! Már az elején el volt döntve kinek kell nyernie és a „bíró úr”meg is tett mindent, hogy megfeleljen a munkaadójának elképzeléseinek. Veszélyeztetve ezzel, két, minden tekintetben nagyszerű és tiszteletre méltó sportember egészségét. Egy ring bírónak nem a saját, önös érdekeit kell néznie, hanem a mecset, amit vezet és védeni a sportolókat. Flórián Béla teljesen leírta magát emberileg.
Engedtessék meg, de a Balogh-Takács mecs nem egy rossz és erkölcstelen bíró miatt lett az év és valószinű az évtized mecse, hanem két őszinte és bátor ökölvívó miatt.
Sajnos azóta már egyik sem sportol…
15 Debreczeni Gábor [2007-09-04 17:27:41]
Nem szeretném védeni Flóriánt mert, nem ismerem csak az írásokból meg némely TV-közvetítésből ,de úgy érzem ,meg kell tennem mert utánanéztem a munkásságának ,és az alábbiakat találtam:

2004 az év bírója Magyarországon
2005 második az EBU rangsorban
Komoly tétmérkőzéseken vezetett és pontozott

Ha tehát olyan rossz bíró lenne ,mint ahogy Koko azt felvázolta akkor már rég kirúgták volna. A PXen olvastam még ,hogy tavaj sikeresen kimagasló 90%-os eredménnyel kontrollvizsgázott a WBC-nél. Talán Kokonak is el kellene mennie levizsgázni az EBU-nál és a WBC-nél és akkor talán foglalkoztatnák is. Mindez szöges ellentétben áll a Koko által korábban leírtaknak.
Persze azt is elismerem ,hogy kritikátkat is kapott (Milo Viki meccse) ,de ki az aki nem hibázik? A többi magyar bíró ,is pontozott már haza nem is egyszer és mégsem szólta meg érte senki. A Balogh - Tkács meccs pedig nem lesz az év meccse ha nem Flórián vezeti. Ja és hány olyan nem magyar meccset láttunk már ahol neves amcsi bírók engedték szétverni az ellenfelet ,ne álszenteskedjünk kéremszépen!
14 naiv [2007-09-04 17:22:29]
Kedves Pisti
A profi ökölvívás egy nagy múltra visszatekintő, különösen nehéz sport, amelynek Magyarországon a ’90-es évekig nem volt itthon iskolája és azóta se tanult bele senki. Az amatőr srácok a pénz reményében levették a trikót, és ők is és az edzőik is azt hitték, hogy akkor már profik, miközben ugyanabban az amatőr teremben, ugyanazzal az amatőr edzővel, ugyanazokkal az amatőr partnerekkel, ugyanolyan amatőr körülmények között készülnek és versenyeznek.
Ebben teljesen igazad van,sajnos ez van,de kérlek,ha tudod a megoldást(ami persze nem az,hogy senki ne bokszoljón idehaza)kérlek írd meg,mint szakmai igazgató, biztos mindenki kiváncsi lenne a javaslatodra,vagy a szakmai tanácsodra.De azt kijelenteni,hogy senki nem érti a dolgát,talán ne is foglalkozzon senki a profiboksszal,mert semmi nem adott idehaza a jó felkészüléshez,ami részben igaz,de legalább hagy próbálják meg..
13 Debreczeni Gábor [2007-09-04 16:48:43]
Tisztelem és nagyra becsülöm Kokót a sportpályafutása alatt elért eredményeiért ,de azt már nem tudom elhinni ,hogy mindenhez csask ő ért egyedül és a többi az hülye - mert nekem ez tűnik ki a nyilatkozataiból -. Olyan minha ő szarta volna a spanyol viaszkot! Ő is ugyanabban a közegben nőtt fel mint Flórián Béla ,Döry Miklós ,Nagy Imre stb... Ezért én redbull véleményével értek egyet. Olyan ,mint egy sértődött kisgyerek akinek elvették a játékát.
12 Erwin [2007-09-04 16:40:43]
Szomorú ez az egész. Mennek az üzengetések és a magyarázkodások, meg az anyázás a háttérben. Nem akarok bántani senkit, mert egyrészt távol áll tőlem a sértegetés, nem is látok bele a téma mélyére, másrészt azt sem szeretném újra a fejemhez kapni, hogy honnét is veszem a jogot arra, hogy véleményt nyilvánítsak. Egy dologban azonban biztos vagyok: Kokó tényleg szívén viseli a hazai bunyó dolgait, és nem a zseton hajtja, mint sokakat (akinek nem inge… ). A március eleji MÖSZ gyűlés utáni este hosszan beszélgettünk, vagyis pontosabban Kokó mesélt, én pedig inkább csak ledöbbenve hallgattam. Másnap egy rövid cikket le is adtunk a témában, de direkt csak egy visszafogott írás hoztunk össze, pontosan azért (is), hogy egy csomó egymásra mutogatást elkerüljünk, meg nem is arra mentem - nem is olyan a stílusom talán -, hogy egy jó kis szaftos cirkusz legyen az egészből – nem minden az olvasottság, a tisztesség nálam mindennél többet ér. Ki volt bukva rendesen azon, hogy milyen állapotok uralkodnak a honi szövetségben és úgy általában a hazai bunyóban. Teljesen őszinte volt, és egyértelműen lehetett érezni a hangján, hogy mennyire el van keseredve az egész helyzettől. Nagyon sok hazai gálát ültem végig a helyszínen, és láttam durva dolgokat (egy korábbi hozzászólásomban már írtam pár esetről, persze anélkül, hogy nevesítettem volna a szereplőket), és nem is kérdés, hogy komoly gondok vannak, pedig tuti csak a töredékét és a felszínt látom. Kokó sok területen szeretne változtatni, de ahogy várható volt, ez sokaknak nem nagyon tetszik…

A WBO szemináriumra minden olyan embert meghívtak név szerint, aki valamit is számít a szakmában (pár kollégával mi is a meghívottak között voltunk, ami nagyon jól esett és komoly megtiszteltetés volt, mivel mi tényleg nem vagyunk szakmabeliek, vagy bennfentesek, csak lelkes amatőr műkedvelők). Már előtte héten is említette Kokó, hogy nem nagyon érkeznek a visszajelzések a meghívásokra, és sajnos tényleg kevesen jöttek el (sajnálhatják…), ami bántotta is. Nem is értem egyébként, mert mégha maga a WBO nem is szimpi pár embernek, azért pl. Cortez neve mégiscsak önmagáért beszél (én legalábbis köpni-nyelni nem tudtam, mikor Pisti bemutatott neki, de lehet bennem van a hiba, mert túl egyszerű ember vagyok). Vagy tényleg ennyire vágja mindenki a témát itthon, hogy nem ért meg 2 órát a szeminárium?

Március óta eltett fél év, de ahogy látom, a helyzet nem javult sajnos. Én sajnálom Pistit, mert tuti lenne sokkal jobb és hálásabb dolga is, mint hadakozni. Viszont azt tapasztalom folyamatosan, hogy mennyire imádja a bunyót (az egyik leglelkesebb videó letöltőnk pl.), és nyilván ez is komolyan közre játszik abban, hogy nem akarja, és nem bírja tétlenül nézni a sok itthoni sz*rságot. Ha másért nem, az akaratáért és a tenni akarásáért szerintem mindenképp megérdemli az elismerést még azoktól is, akik nem rajonganak a stílusáért, vagy akiknek nem nagyon tetszenek a rendrakási törekvései. Ő legalább próbál valamit előbbre mozdítani…
11 Adam [2007-09-04 16:15:44]
Igazad van DotCom. Ezt minden épelméjü ember így látja.
10 DotCom [2007-09-04 15:42:58]
Én nem értek a bokszhoz, de szeretem (mint Gálvölgyi a focit:) ).
Az tény, én és még sok barátom, ismerősöm azóta néz profi meccseket a tévében (értsd: azóta lehet eladni) amióta Kokó elment profinak. Nagyon sok ember miatta nézett meg először profi meccset, függetlenül attól, hogy szerette-e a stílusát (vagy a személyiségét) vagy sem. Szerintem sokan, akik most a tűz körül próbálják sütögetni a pecsenyéjüket azok elfelejtik, hogy ez a tűz (nagyrészt) azért van, mert Kokó elkezdett valamit. Mert ne felejtsük el a Felix promotion azért kerülhetett képre, mert a tv2-nek kellett valami ami ellensúlyozza az RTL-en futó Kokó nevével jelzett BoxKlubot. Sok minden lehet kritika tárgya (pl.: az Universum menedzselése), de ez a tényen nem változtat: a profibox magyarországon azért piacképes (többé-kevésbé) mert volt egy Kokónk, aki megtette az első lépést. És azért, hogy ő ezt az első lépést megtehesse meg kellett nyernie egy olimpiát meg "egy-két" világversenyt. RESPECT.
9 Flex [2007-09-04 15:27:21]
redbull,

szerinted mennyit kapnak az amatörök,és az mire elég?Az egész egy küzdelem,és a jo szereplésért és hosszu évekig tarto szenvedésért cserébe kaphatsz jo profi ajánlatot.
A VB öveket nem osztogatják csak ugy..
8 Miseta Gábor Dániel [2007-09-04 15:22:32]
Miért kell kritikával illetni azt a bokszolót, aki egy menő klubhoz igazolt????
Utasította volna vissza őket és maradt volna itthon?
Ha Kokó anno itthon marad, nem ismerte volna meg a világ(mint profi bokszolót)!
Egyébként is a legnagyobb "bűnök" közé tartozik, ha valaki nem használja ki a tehetségét!!
7 pisti [2007-09-04 15:19:48]
THX ki mellettem van, Peace ki még nem...
6 pisti [2007-09-04 15:19:00]
jajjaj, megint kezdödik...Apa, kezdödik!!!!

nem szeretnék érdemben foglalkozni a demagog gondolatn menetekkel és nem csináltam volna semmit az Universum nélkül, visszavonultam volna, mint ahogy vissza is vonultam 96 augusztusában egészen az oktoberi megkeresésig.

azt ugye nem kell elmesélnem, hogy az UNIVERSUM találomra hivott fel egy Magyar számot, és minö szerencse hogy pont az én mobilom csörgöt...

Sejettem, hogy lesz aki talál olyan világitási lehetőséget, amiböl megint kilehet azt hozni, hogy én egy "köcsög" vagyok aki többet árt mint használ és különben is beképzelt vagyok, tehát már igazam se lehet, arról nem is beszélve hogy mindent másnak, a körülményeknek köszönhetek és a Gipsz Jakab is megnyert volna mindent söt még többett is mint én, csak hát szegényt nem támogatták annyian.

Florián Béla szakmai értékelésének és a levelében leirt engem sértő beállitású dolgoknak nincs közzük ahhoz, hogy ö szret engem, vagy Uram bocsá milyen ökölvivónak tartott...

Mint ahogy a Döry Miki bácsi sem szeretett mint ökölvivó amikor én még az amatöröknél, ö pedig már a profiknál dolgozott, és a Toth Zsuzsával sem volt felhötlen a kapcsolataű, de ettöl fügettlenül remekül tudunk együtt dolgozni.



Koko
5 lefthook [2007-09-04 15:13:50]
Az Universum nélkül? Kapott volna már hasnlóan jó, vagy jobb ajánlatot, mint minden olimpiai bajnok. Ő egy klasszis volt már amatőrként is! Koko nem nagyképű, bár sértett, de ezt le is írta. Nekem tetszik, hogy próbálja feljebbtolni a színvonalat, mégha szélmalomharcnak tűnik is.
4 Suspect Zero [2007-09-04 15:04:22]
Nem ment volna el profinak 1997-ben, mert nem volt létszükség számára a profiboksz. Azt hiszem, a budapesti VB után abbahagyta volna, ezt valahol valamikor lenyilatkozta.
3 redbull [2007-09-04 14:59:09]
Kokoból csak a sértetség beszél,mert Flórián Béla nem magasztalta egekig,és aki kicsit is rosszat mer rá mondani, minden oldalról támadja.A kritikát nem bírja.Egyébként meg minden nyilatkozata beképzelt,kiváncsi lennék Ő mit csinált volna az Universum nélkül?Amikor mindenért küzdeni kell,nincs kiemelt fizetés,minden lehetőség,edzőpartner stb....Mire vitte volna itthon,valamelyik kis boksz irodánál??
2 Csoma [2007-09-04 14:58:04]
Naponta felteszi az ember a kérdést: Mi van ebben az országban?
Már azt gondoljuk nem lehet jobban megalázni, lejjebb sűllyedni, de mégis csak lehet. Az üst körül acsarkodás, az üstben meg haldoklik a magyar amatőr, és profi bokszolók tábora.
De jól kavarják a kondért, aki könnyűnek találtatik az feljön a tetejére és kidobják. A többire (akire még szerintük szükség lehet, hisz belőlük élnek) néha alájuk nyúlnak, hogy meg ne főjenek, majd visszadogják őket és kavarnak, kavarnak tovább, nem törödve senkivel csak saját önös érdekeikkel. Meddig lehet ezt bűntetlenül művelni?!
1 pisti [2007-09-04 14:21:06]
Tisztelt, Florián Béla,

remélem a kérdésedet nem nekem intézted, mert én erröl az általad felvázolt Toth Zsuzsa kérésröl nem tudok, miszerint téged vegyenek le a listáról és engem tegyenek a helyedre.
Az általad leirt verzió rossz szinben tüntet fel, mintha én a te poziciódra pályáznék, amit egyébként nem a kiemelkedő szakmai felkészültségednek, hanem a történelmi helyzetnek és a szegényes magyar birói felhozatalnak köszönhetsz.

Nem kell félned, ha továbbra is csak egy birót fogad az EBU magyarországról akkor nem eröszakoskodom, de én még az elején is azzal a feltett szándékkal ültem le elösször tárgyalni Németországban, az azóta már elhunyt elnőkkel és az első emberével Enzával, hogy töled függetlenül bekerülök a birói karba..Ezért is hivtak meg és láttak vendégül a madridi konferenciára, ahol láttam az ijedtséget az arcodon és magamban még sajnáltam is a szituációt, de mondom no para, senki nem pályázik a te posztodra.

Soha nem támadtalak hátba, a szemedbe mondom hogy alkalmatlannak tartalak a magas szintü mérközésvezetésre és ezzel a véleményemmel nem is vagyok egyedül, mint ahogy te sem vagy egyedül azzal a véleményeddel amit a Nagy Jani szolnoki meccse után félrészegen kifejtettél rólam és a sportpályafutásomról a banketten.

Én elöször az emlékezetes Balogh - Takács meccsen láttalak és akkor azt mondtam hogy ezt az embert örökre el kellene tiltani a biráskodástól, most finomitok a véleményemen, pedig azota láttalak egyszer-kétszer csodásan pontozni is, neked még sokat, nagyon sokat kell tanulni ebböl a gyönyörü sportbol, hogy azt mondhasd magadról, nem vagyok rossz biró és megérdemled az EBU és WBC poziciót.

Már több mint fél éve nevezttek ki szakmai vezetőnek, de téged még egyetlen ülésen, egyetlen megbeszélésen sem láttalak, pedig az ilyen jellegü problémák elintézésének az a legmegfelelöbb foruma.

Holnap délelött is lesz egy intéző bizotsági megbeszélés, várunk szeretettel...

Az ülésen ezen probléma kitárgyalása mellett, arra is lehetöséged nyilna hogy megindokold miért kellene a szövetségnek anyagilag támogatni a te utazásaidat, mert pár hete ezzel a kéréssel, kérdéssel fordultak hozzám a szöv.vezetöi. Én természetesen azzonnal nemet mondtam, hiszen a magyar ökölvivás még semit nem profitált a te munkásságod miatt, egyetlen ökölvivónk, managerünk sem került kedvezöbb helyzetbe a te jelleneleg betöltött helyzetednél fogva, tehát felesleges egyetlen forintot is invesztálni a te karriered épitésébe...

De ha sikerül holnap meggyöznöd, akkor lehet hogy az előző évekhez hasonlóan ismét a magyar ökölvivás pénzén mehetsz a nemzetközi bokszkonferenciára, ahol a saját és nem a magyar boksz érdekeit képviselheted.

Ebben a feladatodban valóban nem nyujtok segitséget, de hidd el nem is hátráltatlak...


Én megértem hogy neked fontos fizetéskiegészités a biráskodás, de ismételten közlöm veled nem a helyedre jelöltettem magam, hanem a Richter Úr kivállásával megüresedett másik(nem második!!)helyre.
Az EBU biroi karának szinvonalával tisztában vagyok, hiszen a jellentös részét személyesen ismerem, söt sokukkal van szerencsém együtt dolgozom mint supervisor a WBO-nál, tehát nem nagyképüség tölem, ha azt mondom, hogy azok közzé a birók közzé akiknek a nagyrészénél komoly birói rutin nélkül is többet tudok a szakmáról, nem szakmai kihivás bekerülni.

És most már azt is tudom, hogy nem is ezen, nem a szakmai hozzáértésen mulik...

egy picit sem tiszetelettel, söt az otromba támadás miatt sértve és várva a holnapi találkozást,


Kovács István

Oscar-Pacquiao: ki nyerne?
Oscar PTS
Oscar KO-TKO
Pacquiao PTS
Pacquiao KO-TKO
döntetlen vagy döntés nélkül
Impresszum Levél nekünk Médiaajánlat
www.monokli.com
monokli@monokli.com


SITEMAP XML PageRank Toplista - SEO Tools Küzdelem a spammelők ellen site statistics Webtop
Magyar hungaroo.com - A magyar linkjegyzéke Magyar Honlap Linkek Best-Top Statisztika