Csötönyi Sándor európai összefogást sürget

Tyll, én meg kedves nem vagyok. A profi problémaidat a menedzsmented okozta, sztem…

Üdv Nadzsi! Igazából nem keverem. Mivel a tudomásom szerint a mösz felügyeli az amatőr és a profi tagozatot is. Talán nem fogalmaztam elég pontosan sokszor, de ez a fórumozás átka. Van amit személy szerint én nem érzek jogosnak, és ennyi az egész. A mösz munkáját, eredményeit sohasem vitattam, sőt.

Tyll, a takony vs. óvodás dolgot nem rád értettem, de ezek után (tudom, buta vagyok) megmondanád azt is hogy mikor milyen súlycsoportban volt az a küzdelmed? Csak a miheztartás végett.

Kedves Velina. Saját eset: tőlem 10 ezret kértek, és annyit fizettem be. Az un. liszenszemet sohasem láttam, mert azt mondták nekem nem adják oda, leküldik a szekszárdi klubnak, ahová sohasem érkezett meg, legalábbis ott ezt mondták. Előzetesen minden orvosi papírt beadtam, azokkal minden rendben volt, és amiket azóta sem láttam, mert nem kaptam vissza. A mösznél azt mondák Szekszárdon van, ott meg hogy a mösznél.

Később egyetlen egy mérkőzésre megjelentem ott, ahol rajtam kívül senki sem mérlegelt, én is csak azért, mert erősködtem az elején mikor megérkeztünk, 69.70 kg voltam, erre én nagyon odafigyeltem. Az ellenfelem még szuszpenzort sem vett fel, és köbö 5-6 kilóval lehetett több nálam, szemre, mert mint modtam, nem mérlegelt. Biztosításom nem volt. Mégsem figyeltek mindenre, ahogyan állítod.

A meccs szabályos volt, Kaiser Ernő volt a bíró.

A mérkőzés előtt a két kísérőm kérdezte is, hogy bevállalom-e így is a meccset, és mondtam hogy naná, mindenképp!

A mérkőzésen pontozással veszítettem jogosan, nem vitattam, nem bokszoltam túl jól sem, sőt, szarul, de nem szégyellek semmit, sőt, többet tanultam belőle.

Most lehet, hogy én óvodás vagyok, az is biztos, hogy nem leszek a sportág mérföldköve, sohasem akartam az lenni.

Egyszerűen búnyózni akartam mindenféle különösebb cél nélkül, mert imádok bokszolni, és leírtam amit mindeközben láttam.

Aki nem hiszi, vagy nem tetszik neki amit írtam, azt sajnálom. Nem fogom csak azért azt mondani, mert az jobban hangzik.

A takony túrja az óvódást is részletkérdés, van amit sohasem vitattam, van amihez nem értek, van ami nem érdekel, van amiről véleményem is van, de amit láttam, és azt te bárhogyan is szépíted.

Úgy emlékszem, mikor a liszenszem megvolt, 12 nagyváltósúlyú volt itthon, plusz minusz egy-két fő.
Jelenleg nem tudom hány igazolt versenyző van, de szerintem 100 alatt az összes súlycsoportban a profik között, és az amatőrök is egy-két százan lehetnek, de természetesen nyilván nem ismerhetem a pontos számot.
15 éves voltam, mikor Kaposváron az első edzésekre elmentem, és ott már voltak igazolt versenyzők, akiket ma is ismerek, kettő kivételével közük sincs már a sportághoz, mert élniük kellett valamiből, meg esetleg más okokból. Ja, ott akkor a hazáról (pajtás dalolj..), és egyéb elvekről szólt az amatőr boksz, és nem igazán éreztem magam jól. Maga a bunyó tetszett, a többi nem, bár akkor nem igazán értettem az egészet. Egy iskola év háromnegyedét erőlködtem ott, de nem tudtam, hogy az nem normális, hogy nincs fogvédőnk, szuszpenzorunk, egyebünk, stb.
Amit írtam, fél igazság vagy sem, nem számít. Egyetértek abban, hogy csak párak lesznek abban a helyzetben, hogy megéljenek a bokszból, és a jövőjüket is megalapozzák. Talán elég lenne a két kezem számoláskor.
Igazából én nem vitatkozom, csak pár olyan dolog zavar, hogy a mösz éves tagdíjjat szed a versenyzőktől, szabályokat hoz meg, és eldönt kérdéseket, de a saját kötelességét nem mindig végzi el. Többek mellett kissebb meccseken a kutya nem ellenőrzi a versenyzők súlyát, állapotát, felszerelését, egyéb körülményeket, pedig ott vannak a helyszínen, megtehetnék, azért vannak ott. Minden zokszó nélkül meg lehet lépni, hogy meccsekre simán doppingolva érkezzen valaki, vagy két súlycsoport különbség legyen a felek között, a szabályokat tágabb értelemben vegyék, vagy meg se történjen ami megtörtént, stb.

Feltételezem, hogy ez nem Csötönyi úr hibája, és talán tesz is ellene, de láttam, hogy nem eleget, mivel gyakorlatról van szó, nem egyedi esetekről.

Én nem kevertem az amatőr bokszot a profival, amikor régebben is azt írtam, hogy jó lenne, ha más szövetség is lenne, ez mindösszesen egy (talán csak bennem) felmerült valami, mivel úgy érzem, nem minden stimmel, és lehet, ha lenne más lehetőség, a sportba áldozó családok is dönthetnének.

Beleolvastam a sporttörvénybe, és megértem, hogy ezt nem teszi lehetővé, ez nem így megy, de akkor is úgy érzem, szükség volna valamilyen megoldásra. Annak idején Grósz Károly is azt nyilatkozta, hogy m.o.-on nincs helye a többpártrendszernek.
Mindennek van helye, amire igény van.

Kedves Velina, attól, hogy nem értünk egyet, nem reng meg a föld, és nyilván más sem. Sok sikert a munkában, és a fórumozásban!

Kedves Öreg, a demagógia, (ha az), a zárójelben lapul(t), de végül is mindegy, minden csak és kizárólag nézőpont kérdése. Nyilván egy olimpián az ország is képviselteti magát a sportolója által, meg az országnak szerzi az érmet ha szerez,( pölö kínaé 51, ha jóltom), amellett, hogy saját magáért, családjáért, esetleg a hazáért, a szabadságért, talán az elnyomás elllen, vagy Istenért is harcol, vagy ami szive vágya, tudja aki tudja. Senki sem lép szorítóba csak magáért.

A lényeg, hogy csomó arcot ismerek, volt amatőr srácokat, akik hoszonéves fejükre az évtizedig aktivan űzött sportot abbahagyva (mint írtam), csupasz seggel rendelkeznek csak, semmi egyébbel. Ez egy tény.

De igazad van, kívülről látom csak az amatőr ökölvívást, és csak figyelem mi miért és hogyan történik benne. Mondjuk nagyon nem lep meg pár dolog, és régen még rosszabb volt, tehát most ahhoz képest most minden osztályon felüli. Többek közt ezért is olvasok itt el mindent, hogy mégtöbbet tudjak a kedvenc sportágamról.

Ettől független megvan a saját nézőpontom, és a saját véleményem, ami olyan, amilyen. Engem meg lehet győzni tényekkel, de hitvitákban és izlésekben nem szeretnék veled egy hullámhosszon lenni, mert akkor mindig egy nőre hajtanánk, és szerintem jobb lesz ha megegyezünk, hogy tieid lesznek a szőkék, enyémek a barnák. Vagy fordítva. :)

Úgy legyen komám, találkozunk győrben.

ilyen értelemben tényleg megértem, hogy nemvágod ezeket a dolgokat! Nos én büszke vagyok rá, hogy magyar vagyok! Bár amikor a mostani Magyarországi magyarokat nézem, hogy egymást lökdösik, ütik, ölik, akkor ez marha furcsa! Nem akarok a fórumon nemzetiségi kérdést csinálni belőle, legyen elég annyi, hogy Szlovákiában nem olyan könnyű mindig magyarnak lenni! Néhány magyarországi itt próbára tehetné magát! Ja és Velina, hogy a kérdésedre válaszoljak, határon túli magyar vagyok a felmenőimmel együtt trianontól...

na tessék, már nem értennem sem szabad :-DDD
Leonidasz, gőzöm sincs a magyarsághoz, ma is bolgár vok, pedig ennek az államnak szállítom a személyiadómat 17 éve, és az áfa-t is. A környézetemben senki se boldog attól, hogy magyar.
Nem itt születtem, nem értem ezt a félvidéki dolgot, és jogom van erre!
De örömmel fogadnám a cáfolásod.

ezt nemértem, hogy hogy gondolod, hogy nincs felvidéki magyar? remélem nemazt akarod ezzel mondani, hogy szerinted szlovák vagyok, mert azt nemszeretem túlzottan.

Nem is olyan régen, egy fiatal fiú élete első felnőtt Magyar bajnoki címért küzdött. A fiú mosolygos, kedves, nagyon elszánt volt, nyerni akart, de kimondni nem merte. Az édesapja és az egész család ott volt, s hangossan biztatták a fiút, aki végül is dontőbe verekedte magát. Az apa akkor már a boldogságtól nevetett, és azt mondta, már boldog vagyok, a fiam megtette a dolgát, de azt hsizem Szili, nehéz dió, nem biztos hogy megtudja oldani a fiam, de már az is szép, hogy idáig eljutott. Én akkor azt mondtam neki, a fiad bajnok lesz, nagyon jó, és nagyon akar. A fia nyert, és ezzel az bajnokot felküldte egy súllyal feljebb, mert azt a súlyt ott Baján, azonnal ki is bérelte. Akkor boldogság és őszinte öröm volt, és ez tartott a következő bajnoksáig, amit szintén megnyert. Mára, valami megváltozott, a fiú azóta is mosolygos, de már felnőtt férfi lett. Nem volt szerencsélye, nem sikerültek az olimpiai kvalifikációk, és megérte, hogy feljebb kellett mennie egy súllyal, ahol most szintén Szilivel kell küzdenie az elsőségért. Már, nem boldog, pedig annak kellene lennie, hisz fiatal, erős, és igazán jó bokszoló, a jelen és a jövő az ővé, ha Ö is úgy akarja. A szülei ma is imádják, de úgy vannak vele mint minden rendes szülő, és mint magam is vagyok, a fiamért mindent, még olyat is amit nem kellene, mondom, én is azt tettem, tehát egyformák vagyunk, és abban is egyezünk, hogy szeretjük a fiút, ők szülöként, én drukkerként. Norbika, a nagy sikerek elötted vannak, rajtad múlik minden, ne hagyd hogy bárki és bármi félre vigyen, a te gondolataid, a te életed a tied, ted szebbé és jobbá, dolgozz többet, hid el, megéri majd. Ne hagyd, hogy hogy tévútra tereljenek, sem a saját sem mások okoskodásai, találd meg a helyes utat, hid el szüleid melletted állnak, és ha meg jön a siker, megjön az elismerés is, minden formában.

ha találkoztunk volna, emlékeznél erre

tehát jól gondoltam elsőre, csak is ő lehetett, aki önzetlenül segít

bár most megkeveredtem, mert melyik EUB-re gondolsz? Én egyen sem voltam, de érdekel ki ő, aki segített a csapaton?

leonidasz, nem. Ő a kolléganőm, Zuzsanna, a többi stimmel. Én valójában Velina vagyok.

Tyll, tényleg le akarom zárni ezt a témát, mert nem látom, hogy bármi értelme is lenne folytatni. Már elnézést kértem, hogy elragadtattam magam, de nem azért, mert sajnálom amit irtam, hanem azért, hogy legyen vége. Biztos bennem van a hiba, de úgy látszik mindegy mit irok, mindenki azt ért ki belőle, amit akar, aztán már is nekem tulajdonítja a vadonat új értelmű szöveget. Ez így nem éri meg az időmet, de attól még továbbra is kinyilik az a bizonyos bicska az igazságtalanságoktól.
Viszont az általad összehasonlított 2 "nagy nyilvános" eset még távoli rokonságban sincs egymással.
De erről sem fogok vitatkozni.

Drága Velina, csak kívülállóként gondolom, valóban nem szerencsés kihúzott karddal bevonulni valaki védelmében, és bírósági perrel fenyegetőzni becsületsértés okán, majd pár nappal később megtenni ugyanazt "nagy nyilvánosság előtt", elég komolyan beszólni egy olyan szülőnek, akinek a mösz csak megköszönheti, hogy van,,, (meg különben is).

Ugyanis szimbiózis nélkül nincs semmi. A sportoló szülei azok, akik tartják a lelket a sportban. Ha nincs sportoló, a mösz hiába kalapol, nem lesz kinek a nevében pénzt szerválni, amiből természetesen első a mösz fenntartása, és ebben most semmiféle élc nem volt.

Mösz nélkül nincs amatőrboksz, srácok nélkül nincs következő bunyós generáció.

És ha még nem is teljesít olyan módon a sportoló ahogy várták, akkor sincs joga egy tisztviselőnek ahhoz, hogy a szüleit, és őt magát így jellemezze.

Ugyanis ha százalékosan nézi bárki a bokszoló srácokból hány lesz eredményes bajnok, akkor az csak egy-kettő, de alig sokkal több.

Akkor most a többi menjen a levesbe?

Sok éven keresztül edz a meló helyett az "országért", és "szabadul" huszonéves fejjel, és csupasz seggel...

Kinek jó ez? Max a szórakozóhelyeknek, akik ócsóé megkapják kuherosnak a volt reménységeket...

A Harcsa vs. Velina szócsata tökéletesen rávilágít az általános problémára!

A "vezető" és a karrierjét neki köszönhető "kissenki", aki "mitképzel magáról", miért nem tisztel engem?

Ezt nem lehet itt, néhány hozzászólással rendberakni! Ez évtizedes probléma! Ez a probléma generációról generációra öröklődik! Az elmúlt tizen...évben azért változott a harcolók stílusa! Az ősgeneráció nem figyel a világ és a körülmények változására. Akik ma osztják a pézet, azok sem dolgoztak, hanem sportállásban voltak. Mentek külföldre, és hozták a szajrét, sefteltek! Ha valóban jók , vagy középszerűek voltak, volt lakás, kocsikiutalás, ingyen sportfelszerlés.
Ma, a Gyerek még levizsgázik. De! mikor szerez szakmai tapasztalatot, ha egész évben számítanak rá a válogatottban? Aki nem kvalifikálta magát az olimpiára, az is ugyanannyit volt távol, mint az aki igen!
2007-ben 2008-ban az már nem motivácoó, hogy mehetsz külföldre, meg nincs rezsid a táborban! Azt nem tudom, hogy ki kap külömböző juttatásokat, és mennyit. De ha nincs koncepció akkor anarchia van! ...és anarchiát szít majd akkor is. amikor profi akar lenni! Megmarad a tiszteletlenség a másik iránt, a másik munkája iránt! Te csináld meg ezt, ls én honorálom! Én megcsináltam ezt, honoráld!
Ha ez az egyensúly megborul, felborul minden!
Nem tartom szerencsésnek, ha valaki a szövetségből lejár ide és olyan dolgokról beszél, ami kimondottan szövetségi ügy! :-))

Norbi te ne szégyeld magad semmiért ted a dolgod boxolj ahogy eddig.Anyukádék biztos szivesen teszik amit tesznek hisz én is eltartom két nagy gyerekemet fiam boxol.Ne törödj senkivel semmivel hajsd az autodat éljél de elsö legyen a box többihez meg senkinek semmi köze.Gratulálok az öcsédhez remélem nem haragszol de nagyon össze kell szedned magad ha partiba akarsz vele lenni eredménybe.SOK SIKERT

Tudom Dupla, hogy te raksz bele, azt is hogy szívesen teszed, csak példának hoztam fel. Nem örülök hogy ennyire elfajult ez a vita, hisz nem jó helyen folyik. Már jeleztem, hogy az elnöknek a feltételeket kell előteremteni, és Ö azt meg is teszi, a feltételek adottak. Barna jól mondta, a fizetést a klubnak kellene biztosítani, de ezt nagyon kevés klub tudja megoldani. Nem szívesen mondom, de a baj máshol van. Németországban az amatőr sportolók dolgoznak, csak ott 8-órai munkával megkeresik azt, amit itthon 14-órában sem lehet. Pénzt már csak akkor keresnek, ha komoly eredményük van. Egy példa, egy olimpiai bajnok birkozó, amig nem nyert olimpiát, szobafestőként dolgozott és munka után járt edzésre, miután hosszú évek után, és sok saját zsebből betett pénz után ( szerelés, tagdíj stb.) olimpiai bajnok lett, tudott a sportból élni. Ez itthon is így van. Ha már a teniszt említette valaki, ez a legjobb példa, hány ezer szülő költ vagyonokat a gyerekre, és az 1%-nak éri meg anyagilag, a többi ha úgy vesszük kidobott pénz. De mégsem az, mert a sportban barátságok születnek, és késöbb az kamatozik, a barátok segítik egymást.
Ha valaki nem lát benne jövőt az vak, meg kell nézni azokat akik magas szinten sportolnak, persze odáig el kell jutni, na az a nehéz.

Norbi, egy pillanatig sem vitattam a tehetségedet, sőt! Épp azt mondtam, hogy az alapján neked is az Olimpián lett volna a helyed, de nem így lett. Becsülöm benned azt, hogy kijelentetted, hogy csak magadat okolhatod ezért, mert valóban kaptál lehetőséget. Ezért dühít az, hogy másban keresed a hibát.
És, bár nem tartózik rád, de elmondom: több állásban dolgozom, hogy megengedhessem magamnak, hogy a MÖSZ legyen a főállásom.

Harcsa anyja, ebből már kihoztuk a maximumot. Magam részéről abbahagyom a vitát, mert kiderült, hogy agyilag nem 1 súlycsoportban tartozunk, és ettől kezdve nem lenne fair tőlem ezzel visszaélni. Minden jót, és adj hálát az égnek, hogy a fiaidat nem a te stílusod után ítélik meg, hanem saját teljesítményük alapján.

Bocs ! Nem másikba,- hanem másikban !

Mondom ne legyél nagy asszony mindenki tudja ki vagy.A tré munkárol meg annyit hogy most szerintem munkaidő van vagy tévedek? Szálj le a magas lórol.egyszer és mindenkorra felejtsd el a gyerekeimet mindkettőtt megértetted,Ne akardN hogy kiboritsam a bilit.Norbi csak elmondta miért nem sikeres a sportága de itt nem csak önmagárol beszélt.Bár vannak akik évekig nem tettek le semmit az asztalra mégis kapták a Wesselényit méltányosságból.Vannak itt fura dolgok és ezt te tudod a legjobban ugyhogy te ne az én gyerekemmel foglakozz.Annyira tré meg szerintem nem lehet ha ő volt idáig a válogatott te hülye gyerek.Bár most lehet elintézed hogy ne ő legyen.Anya

Lehet kiforgatni meg csavargatni végtelenségig a szavaimat, attól még a lényeg nem változik. Tatán minden biztosítva van a gyerekeknek, így az a nevetséges, hogy egyáltalán ide csúszott el a vita. De ha már általánosítani akarunk, akkor azt is említsünk, hogy: de! jár a fizetség a munkáért! de nem előre (általában). És a tré melót sem fizetik meg.

Tudod te nagyon jol miért szorul háttérbe.De itt most nem erről volt szo.Hanem arrol hogy szerinted válogatott sportolo létére szégyen hogy pénzt akar keresni mert minek az neki.Nem?Ezt irtad.Engem nem érdekel a munkád csak arra céloztam hogy te is pénzből élsz mint mindenki és tul sokat engedsz meg magadnak.Téged ne idegesitsen mit ad ki magábol a gyerekem arra ott van a kapitány meg az elnök ez nem a te dolgod.

Harcsa szülő, nem gondolod, hogy pont azért „szálltam rá” a gyermekedre, mert idegesít, hogy tehetséges bunyós létére nem ad bele azt, amire képes, és így háttérbe szorul? A munkámról pedig nem itt fogok beszámolni, mert azzal csak a MÖSZ Elnökségének tartozom.

Velina drága jó lesz ha leszálsz a gyerekeimről.Tul okos vagy már a szövetsébbe azzal foglalkozz ami a te dolgod.Tényleg mi is a te dolgod?Ugy látom hogy már neked is hatalmad van.8 éve benne vagyunk ebbe az egészbe nagyon jol tudjuk mi hogyan történik ahogy te is tudod.Norbinak ez tulajdonképpen a munkája csak éppen nem keres vele egy forintot se.Te bejárnál ingyen dolgozni? Csak kérdezem?Mert ő ment Tatára hetekre hónapokra mert ez az élete.

Kedves Velina!A zséééé...neked mire kell?Szüleim nyakán élősködök,ebben igazad van,de ha egész évben tatán vagyok akkor hogyan dolgozzak meséld már el!Nem csak rólam van szó csak a többiek befogják a szájukat,mert félnek a következményektől!A biztos kiesésről meg annyit,hogy igazad van,minek törjem magam össze ha úgy is lepontoznak úgy ahogy az már előfordult nem egyszer nem kétszer te ezzel tisztában vagy nem?Az amatőr ökölvívásra tettem fel az életemet!Könnyű egy irodából osztani az észt!

Öreg, köszi! Az már biztos, hogy a fiaimnak/lányaimnak tekintem a bokszolókat, és ilyenformán néha elcsattan egy-egy "anyai nyakleves" is :-), de bármelyikükért megteszek amit bírok, ha bajban van.

Csepi.
Nagyon régen nem vagy amatőr, tehát nem tudhatod, soha ennyi pénz nem volt a bokszban, mint az elmúlt kétévben. Ez nem azt jelenti, hogy pl. Harcsa Norbi sokat kapott, ez azt jelenti, hogy sok bokszoló kapott, havi komoly összegeket. Érdekes módon ez az oldal is megirta, hogy Szellő nem kapta meg a felkészülési pénzét, de azt már nem, hogy megkapta az egymillió forintot, sőt azt sem, hogy ezért a szerepléséért Imre 8.000.000. az az nyolc millió forintot kap. Most leht szidni az amatőr bokszot. Norbinak sok igazsága van, de alighogy lesz egy felnőtt EB vagy VB helyezése, megváltozik a helyzete. Velina sokkal többet tud ezekről mint mi, és szereti a bokszot és a bokszolókat, nem véletlen hogy ennyit szól hozzá, nagyon kemény de igazságos lány.
Még egy kis adalék, nem szivesen mondom, és neveket nem is mondok, de az biztos, hogy Dupla szeretne havonta annyit keresni, mint egy-két amatőr bokszoló, sajnos Norbi nins benne, de ismerve tehetségét, benne lesz, ez csak rajta múlik.

... en mas sportagban nevelkedtem fiatalabb koromban. nekem mar az is nagy orom volt, hogy a tanulas mellett hajnalban, delutan es este tudtam edzeni. orultem, hogy az edzotaborba elengedtek a sulibol es az edzom igazolhatta a "hianyzast". a versenyeken szallast, etelt biztositottak, valamint kifizettek a MAV masodosztalyt, a buszt. en a sportot szerettem, magamnak, a csaladomnak, az edzomnek, a klubnak, a hazamnak akartam eredmenyt hozni ...
idosebb fejjel kostoltam bele a bokszba, pusztan kedvtelesbol. a klub igazolt versenyzoit csak egy erdekelte. a helyezes utani penz. ha nem kaptak meg, koveteloztek, fenyegetoztek, stb. a 10-14 eves probalta zsarolni az edzojet. semmi tisztelet, alazat. sem a sport, sem az emberek irant. csak a penz szamitott. ha nem volt eredmeny, akkor jott a kifogasok keresese. szomoru, mert ebbe az egesz orszag, a magyarsag rokkan bele.

Velina te sosem voltál bunyós, azért beszélsz ilyeneket.....fogyasszál 5-6-7 kilókat, aztán majd megtudod milyen kellemes, amig a haverok a Palatinus strandon élvezkednek! Még jó, hogy egy olimpiai sportág képviselőjét illene támogatni anyagilag is!!!

Szia Norbi!
Kemény szavak ezek.
Amúgy te nem tudtad, hogy amatőr bokszolónak álltál be?
Azt sem tudtad, hogy Dupla csak fél igazságot írt le ide? (mert így van!, mindnyájan tudjuk)

Azt én nem tudom: mire kell a lé Tatán? Ha az ember edzeni ment oda? És minden biztosítva van. MIRE KELL A ZSÉ, NORBI?

Biztosításod mindig is volt, ahogy minden bokszolónak, aki versenyre utazott, de neked nem kellett élned vele, mert a biztonságos kiesés neked mindig is biztonságosabb volt...
A te korodban, én is szégyellném, hogy a szüleim nyakán élősködok. Ezt még a javadra írom.

Sok mindenben egyetértek Duplával!De azt ne felejtsük el,ha nincs Sanyi bácsi nemzetközi szinten nem tudunk oda érni!Sajnos elmultak azok az idők amikor volt egy Koko-nk meg egy Madarunk akik sorsolás független bokszolók voltak!Ami az anyagi részét illeti,sajnos elvárják,hogy bokszolók ingyen és bérmentve járjanak le Tatára,mert nem kell oda pénz mondják az okosok!Az,hogy felnőtt válogatott sportoló létemre nem keresek egy forintot se,és nincs betegbiztosításom,és ha szüleim nem lennének éhen halnék az senkit nem érdekel!És amikor ezt szóvá mertem tenni a hátam mögött azt tanácsolták adjam el az autómat amit apámtól kaptam és osszam be az első világversenyig!Létbizonytalanságban nem lehet felkészülni a világ élvonala ellen!Harcsa Norbert

Az okoskodást meghagyom az okosoknak, én a véleményemet írtam le, és pontosan emlékszem, már pont ugyanebben a témában leírtad te is pont azt, amit most is, (nevadai atlétikai szövetség, stb).
A "vén fejemmel" sem tartottam soha magam szakértőnek, de tényleg nem csak szeretem csinálni amiről beszélek és ehhez semmi köze a kornak, ráadásul vén aki mondja.... :)
Annak, hogy jelenleg nem vagyok hivatásos "állományban", kizárólag anyagi okai vannak, nem rajtam múlt. Külön érdekesség, hogy amikor pár éve kíváncsiságból érezni akartam milyen egy hivatalos verekedés, nem kevés meglepiben volt részem. Volt aki konkrét összeg fejében elmenedzselt volna ilyen-olyan címig, és olyan is, hogy a versenytársak azon mérgelődtek a meccseink előtt az öltözőben, hogy máskor ezeket a mérlegjavító mérkőzéseket simán beírták a könyvükbe, még csak elmenniük sem kellett rá. Meg olyan is, amikor meghívtak egy hivatalos mérkőzésre, az első menet közben hirtelen vége lett az egésznek, mert alaposan benéztek. "Természetesen" a meccs sehol sem szerepel papíron.

Nehogy már rendben menjen itthon ez a dolog, mert befonom a hajam. :)

Tudod, emiatt maradok inkább a hobbyboksznál, azt akkor és azzal csinálhatom, amikor akarom, senki sem szólhat bele. :)

Ezért nem értettem soha,mikor a pontozói felfogásról beszélnek folyton mert a pontozó ne fogjon fel semmit,találat szerint pontozzon és ne saját belátása szerint.Sokszor a testtütéseknél úgy viselkednek mintha nem történne semmi.a testtalálat talán nem kellene,hogy ugyanolyannak számítson,mint a fej?Dehogynem!Nem felfogás kérdése kell,hogy legyen hanem pontozzanak becsületesen.Nem is értem,hogy örülhetnek olyan érmeknek,amiket csalással szereznek meg,annak semmi értéke nincsen semmilyen sportágban.Vagy amikor mindkét versenyző talál,az egyik éppenhogy csuszára,a másik egyértelműen frontálisan és megadják a csuszát a fejbillentő ütést meg nem.Ilyen tudattal a boxoló mibe bízzon.Meg kellene már tanulni,hogy a versenyzők a főszereplők,a nézők kizárólag őértük mennek ki,nem kellene pont a boxolók karrierjével játszani,mert az az egész további életükre,további 50-60-70 évre kihatással van.Azt meg pláne nem értem,hogy olyan pontozók,vezetőbírók akik valaha akár csak néhány meccsen részt vettek versenyzőként és tudják milyen keserves dolog csalást átélni,azok,hogy tehetnek ilyet?És,hogy viselkednek az ilyenek embertársaikkal,családjukkal a boxberkeken kívül?

utólag szerk:Lefthook után írtam,csak drymik hozzászólása megelőzött.

"Pontozói felfogás" -WTF? Nincs itt semmi félreértés. Aki talál szabályos felületen, az kap egy pontot. Teljesen egyszerű. Ezt bárki tudja követni, aki ért ehhez a sporthoz, és vannak elfogadható reflexei. Feltételezem, hogy nem csak vak szellemifogyatékosok ülnek a pontozói székekben, tehát a "pontozás elve" követhető lenne, ha nem csalók pontoznának.

Részemről überokosként nem a nagyok dolgaiba beszélek bele, hanem a kicsik dolgait szeretném szabadabbnak érezni. Engem sem az amatőr boksz, sem az olimpia nem érdekel, a bokszról mint sportágról van az a véleményem, amit leírtam.

Természetesen nem arról beszélek, hogy anarhia legyen a klubokban, és boldog boldogtalan kontroll nélkül szabadbarmoljon, de rugalmasság nélkül ezresével elpártolnak a bokszsporttól olyanok, akik sokat adhatnak bele, és kaphatnának tőle.

Az, ha valakinek fizetnie kell egy olyan valamiért, amit nem kért, nem kapott, nonszensz.

Tehát ha a mösz nem adott egy klubnak egy pohár vizet sem, nem logikus, ha annak a rendezvényein számlákat nyújt be, mondván ez boksz, ami a miénk, és itt elcsattant egy kesztyűs pofon.

A sporttörvény is addig a pillanatig működik jól, amíg nem nélkülözi a logikát, az ésszerűséget, és rossz lenne ha bizonyos változtatásokat, kiegészítéseket ne lehetne elérni, akkor, ha arra szükség van.

Nagy szerencsémre a sporttörvényből nem kell naprakésznek lennem, mivel amikor választanom kellett, hogy ebből éljek-e meg, nem ezt választottam. De ez is tömeges tapasztalat, ami nem véletlen. Ráadásul akik fakír módjára próbálnak klubokat létrehozni, vagy már van működő sportvállalkozásuk, szintén arról beszélnek, hogy valami nagyon nem stimmel a mösz-el.

Nyilván szükség van a möszre, de a mösznek is szüksége van a sportolókra és a klubokra.

Van egy fa krokodilom, köbö 30 cm hosszú, ívelt, nagyon szépen faragott kis díszes dolog.

Amikor nem érem el a hátam közepét kézzel, azzal szoktam megvakarni. Ezt csak azért írtam, hogy érzékeltessem, mindenre van megoldás. :)

Ha valahol valami nem stimmelt a történelem folyamán, jött pár fej, és addig agyalt, míg ki nem találta, pölö hogyan lehetne a folyók vizét a földekig vezetni.

Itthon a bokszban soha sem stimmel(t) valami, és nem muszály így maradnia.

Hát ez az. Butaság, vagy más, megítélés kérdése, nekem szánalmasnak tűnik az egész. Egyébként meg sz.tem semmilyen szervezetenek nincs jogalapja kisajátítani egy sportágat!

A boksz nem a mösz-é!

Sohasem volt az övé, mert az nem egy tárgy, a mösz pedig nem egypártrendszer, akin kívül nem lehet élet.

Ilyen alapon létrehozhatnék egy Magyar Tánc Szövetséget, és minden táncolós kérdésben nálam lehetne engedélyért folyamodni az egész országban, én hoznám a döntéseket.

Ahogy jelenleg lehet válogatni a mobilszolgáltatók közül, úgy kellene lehetőséget biztosítani a választásra a bokszban is, ki kihez akar tartozni.

Az mindenesetre engem zavar, hogy a Mösz nélkül nem lehet bokszmérkőzést szervezni, de ezt már régebben is mondtam.

Én úgy gondolom, hogy mindenkinek joga van megválasztani azt az egyesületet, szövetséget, akihez a nevét adja, és a mösznek kellene kaparnia, rangot elérnie azért, hogy az egyesületek hozzá akarjanak tartozni, ne máshoz.

Az jól jellemez minden ilyen jellegű szövetséget, hogy ha nem szívesen adják nekik a nevüket a sportág képviselői közül néhányan.

A möszé minden érdem, amit elérnek, minden olyan támogatással szabadon rendelkeznek amit ők szereznek meg, de aki nem akar a mösz szabályai szerint ökölvívást folytatni, azt nem szabadna akadályozniuk, mert a bokszot nem sajátíthatják ki!


A törvényességre térve, bizonyára van lehetőség más szakág létrehozására, ez talán csak megfogalmazási kérdés. Talán a menetidő és a menetszám változna, meg a szabályrendszer is, de a boksz az így is, úgy is boksz.

Nincs semmi baj addig egy szervezettel, amíg az ki nem sajátítja a sportágat csak magának.
Szép és jó amit a Mösz tesz, de a monopoliumok kora egyszer mindig lejár, és ez valahol jó is, mivel a versenyszellem nem csak a sportban működne, hanem a környékén is.
Persze jelenleg elég kevés az esély arra, hogy valakik alapítanak egy másik, vagy második szövetséget, de ha egyszer lesznek páran akik úgy érzik másként is lehetne, akkor sz.tem az hasznos volna.

Mester Coash okos tojás vagy. Én az írásomban megsem említettem a Csötönyi nevét. Miért ö jutott eszedbe?????? Ez felettébb érdekes!!!!!
Csötönyinek voltak jó húzásai, de már csak azokbol él. Diktatórikus rendszerekben szokott egy vezetö ragaszkodni a hatalmához.

Az ökölvívásnak rákfenéje a rossz bírói döntések. Tehetséges gyerekek fejezik be ezt a csodálatos sportágat részrehajló bírók miatt.
Viszont, most nem ez a legnagyobb gond a sportágunkban. Mindenkinek végeznie kell a munkáját, legjobb tudása szerint.
Nekem az a dolgom, hogy tehetséges fiatalokat fedezek fel. És megtanítsam öket ökövívni. Egy bizonyos szinten kevés vagyok. Itt jön a szövetség felelösége. Megfelelöen végzik a munkájuk? Szerintem nem!!
Tehetséges ökölvívók hadják abba a sportot 16-17 évesen. Ezeket a gyerekeket kellene megtartani. Így talán a felnöt mezönyben súlycsoportonként lenne 3-4 boxolónk aki képes lenne megnyerni a Magyar bajnokságot. Így kialakulna egy igazi megmérettetés.
Hangsujozom az utánpotlás a kulcs!
Ahoz hogy KOKO, MADÁR, BALZSAI szintü versenyzöink legyenek, változásokra van szükség. A MÖSZ-ben kell kezdeni.

És még valami az összefogásról: 2006-ban kint voltam Dániában egy amatőr versenyen, ahol engem és a Káté Gyulát elvittek doppingra. Ahol jómagam betagadtam három óra várakozás után a dopping-ellenőrzést, mert volt előtte egy nagyon komoly mandula gyulladásom és teli voltam antibiotikummal, és nem kértem róla orvosi papírt, hiba volt a részemről.
Azonnal kizártak és még aznap saját költségemre hazautaztam. Hívtam rögtön az MTK elnökét, Dekszler Géza urat, aki egyben jó barátom, hogy menjünk be a szövetségbe, és csináljunk valamit, mondjuk egy "B"-tesztet vagy valamit. De itt azt mondták, hogy egyenlőre nem érkezett erről Dániából semmilyen papír.
Telt-múlt az idő, és én még bokszolni szerettem volna, de esélyt sem adtak rá. A szövetségbe szobáról-szobára küldtek, csak az elnök úrral nem tudtunk beszélni. Én nem tudtam tovább várni, így egy barátom, aki ismerte az elnök urat, megkérdezte tőle, hogy mi van a sztorimmal, amire ő rávágta, hogy örök életere el vagyok tiltva. Csak nem tudom, hogy miért, mert ugye egy dopping vétség általában 2 év. Papírt nem láttunk semmit róla, sehova nem tudtunk menni.
Csak ennyit az összetartásról. Harminc éves voltam, bennem már nem láttak nagy rezont, sajnos volt idő, amikor megtévedtem és segítség helyett, aki most az összetartásról beszél, magyarán mondva egy örök életre eltiltással lekoccoltatott.

...és csalás, nem csak Kínában volt/van/lesz! Azért, itthonról is van néhány sztori. Volt olyan eset, amikor az ellenfelünk edzője kért bocsánatot, mert Ő sem úgy látta, ahogy a pontozók. (diák olimpia 2008)
eset 1.
a 14 éves kezdő bokszoló sokadszorra, (3x) mélyre hajol. A vezető bíró megkérdezi: " miért hajolsz le már megint? SZOPNI AKARSZ? (!!!)
eset2.
a két bokszoló az ebédlőben várakozik. (Pécs 2007) az arra járó bíró megkérdezi: "hogy, hogy nem vagytok a csarnokban? Kiestetek? Nem? Majd teszünk róla!
Mind a két sztori igaz! Mind a két történetet jeleztem a szervezők felé! A többi nem az én dolgom!

"Pekingben a bokszmaffia uralja a sportágat!"