Egy érdekes írás, amely tételesen taglalja, mennyibe is kerül egy profi ökölvívó gála. Az írást a szerző, Perutek János, a Küzdőtér magazin tulajdonosa bocsátotta a monokli.com rendelkezésére.
hirdetés
Egy fórumon megígértem, elmondom, mennyibe is kerülhet egy közepes erősségű profibox gála rendezése. Nagyon nehéz helyzetben vagyok, mert már a kiindulás, a „közepes erősségű" kifejezés is problémás, mivel minden megítélés kérdése. Mert van ugye kis üzlet, nagy üzlet, jó vagy rossz üzlet. És a profibox elsősorban üzlet, így ennek az oldaláról kell a témát boncolgatni!
Kezdjük az elején, és hagyjuk el azt a nem elhanyagolható tényt, hogy kell egy jó nevű ökölvívó… most elsősorban maradjunk a gála alapvető feltételeinél. Keress egy jó helyszínt! Itt már van gond, de ha mondjuk a budapesti körcsarnokot vesszük alapul, annak a bérleti díja, 24 órára, 1 600 000 forint, de mivel kapunk kedvezményt, így 1 200 000 forintból megúszhatjuk. Hang és fénytechnika: 800 000 Ft. Ringbérlés: 300 000 Ft. Plakátok, jegyek tervezése, nyomatása, és kiragasztása: újabb 3-400 000 Ft. De ha azt akarjuk, hogy rendesen be legyen harangozva az esemény, ehhez kell a sajtó is. Tételezzük fel, hogy sikerül bartel megállapodást kötünk velük, de ez akkor sincs ingyen, hisz VIP jegyek, ebéd, vacsora, szállás (amennyiben nem helyiek)… szóval ez is 100-150 000 Ft.
Elérkeztünk a bokszhoz is: itt már fontos a bokszoló személye, hisz minimum a főmeccsre egy húzó név kell, és természetesen az ellenfél sem lehet akárki. Szóval egy WBO interkontinentális öv, ami legyünk őszinték, nem egy világbajnoki cím, nos az sem kis pénz. A szervezetnek be kell fizetni egy bizonyos összeget a jogokért, amit úgy 10 000 euró, vagyis ennyi pénzért csak rendezhetsz. Ez tartalmazza az övet, supervisort, és a három bírót. Ehhez jön még a külföldi bíróknak a repülőjegy, és a teljes ellátás négy csillagos szállodában, amit szerényen számolva, fapados repülőjegyekkel is 500 000 forint. Akkor elérkeztünk az ellenfélhez: egy jónak mondható ellenfél - mondjuk Mamadou Thiam – minimum 8000 euró, plusz repülőjegy, szállás, étkezés – a bokszolónak és az őt kísérő stábnak. Ezek után következik a rendezvény többi fellépője: legyen hét összecsapás a főmérkőzés előtt. Minden csak visszafogottan, így legyen három négymenetes, három hatmenetes, és egy nyolcmenetes mérkőzés. Nos, a profi tagozat előírása szerint, egy sima mérkőzésnél, 25 000 forint jár menetenként egy ökölvívónak. Ez összesen 900 000 ft. Nem számolva az útiköltséget, no és itt is van minimum két éjszaka teljes ellátással, ami személyenként mondjuk 15 000 forint, és minden versenyzőhöz számoljunk egy embert, bár általában azért többen jönnek, de szerények vagyunk, és ez összesen 420 000 ft, és ebben nincs benne a főmérkőzés hazai versenyzője és a stábja, tehát ez inkább 500 000 ft. Ehhez jön még a profi tagozat díja, és a hazai bírók díja - szerényen számolva ez is 350 000 Ft, de higgyék el ez nem sok. Így a kiadási oldal durván, 9 200 000 Ft. Ez egy nagyon visszafogott költség, és egy kis gála, és még ez így sem teljes, hisz azért még nem említettem a főmérkőzés hazai bokszolójának díját, ringlányokat, ringszpikert, a bankettet, és sok - sok apró kiadást.
No, egy ilyen kis gálát nem ad le a televízió, s nem is támogat semmivel. Tehát, két címmérkőzés kell, egyéb felhajtás, show-műsor, és a főmérkőzésnek minimum IBO címért kell mennie. Summa summarum, egy olyan Félix gála, ahol ilyen mérkőzések voltak, 27-30 millió forintnál álltak meg. Természetesen vannak az alkalmazottak, munkatársak, akiknek rendszeres havibért kell biztosítani, meg iroda fenntartás, és hasonlók. A kiadás oldala már megvan, de hol a bevételi oldal? No az csak akkor realizálódik, ha országos kereskedelmi televízióval van megállapodásunk. A költségek egy részét, és a beharangozást elvégzi a televízió, a többit támogatóktól kell össze gyűjteni. A támogató meg csak akkor ad, ha a televízió közvetít, szóval itt már komoly marketing tevékenység szükségeltetik, és ez a marketing tevékenységnek kell nyereségessé tennie a vállalkozást. Kérdezhetik tőlem, de hát a jegybevétel az nem pénz? Hát azt kell mondjam, nem! Erre számítani nem lehet, és nem is szabad! Miért? Mert Magyarországon vagyunk, és itt mindenki ingyen akarja a helyszínen végig élvezni a gálát! A VIP jegyeket megkapják a nagyemberek, támogatók, meg a barátaik, és azok, akik valamilyen úton-módon kiügyeskedik. Az egyéb jegyekből is sok ki megy ilyen vagy olyan úton, tehát marad a puszta valóság, ami alig-alig több a semminél! Kisebb gálák esetében meg nulla, pl., az utolsó Belinszky-gála, vagy az általunk rendezett gálák.
Furcsa helyzet ez igaz? Az, de mi magyarok ilyenek vagyunk, fórumokon névtelenül kiabálunk, okítunk, és harsogjuk: „jogunk van hozzá, hisz mi vagyunk a nézők”. Az lehet, hogy azok nézők, aki a televízión kísérik figyelemmel a gálákat, de nem rajongok és drukkerek, mert az már pénzbe kerül, és el kellene menni a helyszínre. Nem rajongók, csak fanyalgók és okoskodók, akik mindent tudnak, mindenkinél okosabbak, mindent és mindenkit lehurrognak, de belépőjegyet nem vesznek. Nos, itt tartunk, az összeg nagysága hatalmas, és igazán meg sem térül, hisz nincs rá fizetőképes kereslet. Addig ne várjunk el a televízióktól, hogy zsebbe nyúljanak, amíg „nézők" nem tolonganak a jegyekért. Igen, tolongani a jegyekért, zsúfolt lelátók meg egyebek, hisz ezzel jelezhetjük a televízióknak, van igényünk arra, hogy beszálljanak a profiboxba. Itt azért megjegyzem, előbb az amatőr meccseket kellene látogatni, ott is belépőjegyet vásárolni, hisz maguktól nem születnek sztárok, ahhoz eredmény és közönség kell. Eredmény lesz, amennyiben a nézőtéren buzdítjuk a fiataljainkat, mert az feldobja őket, és erre is felfigyelnek a televíziós társaságok. A drukkolási szokásainkon is változtatni kell, nálunk ahány néző, annyi szakember, mindenki mást kiabál, ezt üsd, azt tedd. Ez nem drukkolás, s nem buzdítás! A néző legyen néző, és azt kiabálja, szép volt Pista, hajrá Józsi, vagy hajrá magyarok, a szakmai bekiabálásokat, hagyjuk meg az edzőknek. A másik része a minőségi bunyó, de annak az elérése már szakmai munka, abba nem folynék bele.
Tehát mi marad? Hát egy-két olyan eltökélt ember, mint Petrányi Zoltán, aki zsebből finanszírozza gáláit, és odáig is elmegy, hogy több milliós költséget is bevállal, hogy bokszolhasson Riddick Bowe ellen! Kíváncsi vagyok, hányan vesznek jegyet a mérkőzésre, arra nem, hogy hányan minősítik majd a fórumokon, hisz ők csak minősíteni tudnak, drukkolni nem.
Perutek János a szerző engedélyével
Értékelje cikkünket: (Eddig 14 szavazat érkezett)
Adja hozzá a kedvencekhez:
Szólj hozzá!!
Név:
E-mail cím:
Regisztráció
Belépés
Regisztráció lépései:
1. Kérem adjon meg egy felhasználói nevet és egy email címet!
2. Kattintson a "Regisztráció" menügombra!
3. Az e-mailben kapott linken keresztül aktiválhatja a regisztrációját!
Mint egyszer már írtam, tényekkel nem vitatkoznék veled, ám érzetem szerint a jelen esetben nem azokról van szó, hanem vélt vagy gyakorlatban használt módszerekről a tévés közvetítések terén.
Az, hogy ki mit néz, és mit tagad abból, gyakorlatilag mérhetetlen, így bármilyen ezzel kapcsolatos megállapítás pontatlan lehet.
Én nem is vesződnék ezzel, amit én gondolok az az, hogy a tévék vezetői tévedésben élnek sok tekintetben, hogy mit is kellene közvetíteniök. Sorolhatnám a világ legnagyobb tévedéseit, amikor egy adott vezetőség a felkínált lehetőséget nem vette észre, sőt, elemzésekkel alátámasztott elutasító választ adott,,,, de talán egyet mégis beszúrok: a kezdő Beatles-t egy kiadó két lábbal rúgta ki, mivel nem találta eladhatónak a programjukat.
Ugyanis nem minden adat valószerű, nem minden felmérés helyes.
Tehát mi marad akkor? Azok az emberek, akik olyan extra akarattal rendelkeznek, hogy a sokadik bezáruló ajtó után is képesek még kopogatni egy másikon. Hála és tisztelet nekik!
Ha a világ műsorszerkesztési fejlődését vizsgálnám, szinte évről évre tetten lehet érni olyan szerkezeti változtatásokat, amiket valaki valahol kierőltetett, kezdve a természetfilmektől a szórakoztató műsorokig.
Tehát ebből következik, hogy nem a témával van gond, hanem azzal, ahogyan a témát tálalják!
Itt egy komoly ártalomra hívnám fel a figyelmet, ami az, hogy a közvetítések milyen módon befolyásolják a hozzá nem értő közönség véleményalkotását. Megfigyelhető, hogy szinte minden mondat belerögzül a nézőközönség véleménynyilvánításába, ami az adott közvetítésen elhangzik, és azt kezdi el használni.
Ez nem gond addig, amig nem hülyeségeket kezdenek el mondogatni a tévében.
Erdei Zsolt ökölvívását jelenleg előszeretettel csupán biztonsági búnyónak aposztrofálják, és ez a közönség számára negatív felhangal bír, holott fogalmuk sincs arról mi is az, miről is van szó, mikor van rá szükség, de másnaptól úgy fogják érezni, hogy valami nincs rendben Zsolt búnyójával, tehát elkezdik a negatív hozzáállásos poziciót felvenni.
Holott Koko oimpiai éremszerzése sem volt más, mint "biztonsági búnyó", ám akkor az volt a lényeg, hogy meg legyen az arany, és meg is lett.
Mindig van egy szituáció, amit sportolónak szem előtt kell tartania, ha címet véd. Akkor a legfontosabb számára az, hogy nála maradjon az öv, és eszerint is építkezik. Ráadásul a saját képességeit kell használnia, nem másét, és ha az technikai jellegben erősebb, akkor bizony abban kell gondolkoznia, nem bújhat ki önmaga bőréből, nem lehet olyan, amilyen nem.
A Zsolt ökölvívása, mozgása legalább annyi pozitív klasszis jegyet tartalmaz, mint egy "ütőgép ko király-é", amit fontos volna hangsúlyozni, mint ellensúlyt az esetleges hiányokhoz képest. Ráadásul ami neki van, az meg másnak nincs.
Ezért igen is sokat árt a közvetítő a sportnak azzal, amikor degradálja a sportolót valamiért, és önös érdekek szerint szólal meg egy adott szituációról, és nem a helyén kezeli a történéseket. Tudom, hogy a bunyó egy nehezen kézzelfogható témakör, de emiatt még nem kellene félrevezetni a közvéleményt.
Nem szabadna a sportolókat halhatatlanként definiálni, pedig ezt teszik sokan. Néhány exra képességű bokszolót szinte félistenként tálal a média, amitől a nézők egy része verhetetlennek hiszi, a világ legjobbjának!
Pedig ilyen nincs!
Az ember korlátozott képességekkel rendelkezik, emiatt sokan lehetnek a világ élvonalában egy adott ideig. Az, hogy a legjobb idejükben kivel mérkőznek, ez már az élet dolga, de verhetetlen ember nincs, és nem is lesz, semmilyen szervezetnél. A sportolók közötti szintkülönbségek természetesen ettől függetlenek.
És pont ez a lényeg az egészben, ami természetes, az nem lehet szégyen! A világ legjobbjai is kikaptak, nincs ebben semmi olyan, amit ne lehetne helyén kezelni egy közvetítéskor.
37morgo[2008-07-31 14:13:54]
Az átlag Magyar TV néző a szenzációért, a megszokottól eltérő eseményekért kapcsolja be a készülékét. Ha Madár magyar nótákat énekelne Lajcsival, Balzsay Karesz pedig főzőcskézne a Recept klubban, azt lehet, hogy többen néznék, mint amikor bunyóznak. Az ökölvívás akkor köti oda ezeket az embereket a TV elé, ha nem bunyósok, hanem média hírességek lépnek szorítóba, és bohóckodnak kicsit a rajongóiknak.
A közvetítésekről nekem nagyon megmaradt, amikor a TV2 szpíkere elkezdte Buffert majmolni. Hirtelen tényleg nem tudtam sírjak, vagy nevessek. Azt egyébként, hogy milyen sporteseményt ki közvetít mi alapján döntik el? Aki a legtudatlanabb a témában az kapja? Roppant fura, hogy az ökölvívó gálákat egy tornász lány, és egy technikai sportos pali nyomja, eközben Kokó meg focit közvetít a Sport klubon. Ez utóbbi eset mondjuk cáfolja a tudatlanságot, mert Kokó egész jól nyomja a focit is, de Őt akkor is ring körül szeretem látni.
36leibigab[2008-07-31 13:44:53]
Tyll
"A tévés közvetítésekkel kapcsolatban mindig is volt egy keserű érzésem. A tévés nagyfejek szerint nem ültetne le elég nézőt a küzdősport közvetítés,,, de ezzel szemben szinte mindegyik kereskedelmi tévé ontja a szarabbnál szarabb "valóságsókat", ahol tök ismeretlen senkiháziak nem csinálnak semmiféle értéket tartalmazó dolgot, böfögnek meg purcognak, és azt találgatják, ki lehet a homokos a három közül? Ám ilyen műsorokba mégis milliárdokat fektetnek. Érthetetlen... "
Mit nem értesz ezen?:-) Ezek a műsorok hozzák a nézettséget...Az érdekes inkább az, hogy ha bárkit megkérdezel, "áááá én ilyen műsorokat nem nézek", hangzik a válasz, de valamiért az adás pillanatában mégis több millió TV készülék van arra a csatornára állítva. Nyilván senki nem nézi, csak még az előző műsorról maradt oda kapcsolva:-)
Ma Magyarországon a nagyközönség számára kb. 2 eladható bunyós van, Erdei és Balzsay. Balzsayt talán most már egyre többek kezdik megismerni és nézni. Erdei pedig középszerű ellenfelek ellen mutat iskola bunyót, de ez az ellenfelek minősége és az Ő biztonsági ökölvívása miatt az átlagos nézők számára kezd unalmassá válni és elérkeztünk oda, hogy több olyan ismerősöm van akit amúgy érdekel a boksz, de ma már Erdei meccseit meg sem nézik...(és elsősorban nem a közvetítés vagy annak a felvezetése miatt.)
"Ez a logika egy abszolút röghöz kötött irányvonal, hiszen ennyi erőből akármilyen sport vonatkozású nagyon komoly szinvonalú műsort is csinálhatnának, mivel akik megnézik a semmit, akiknek tök mindegy, hogy mit néznek, azok a sportolók mindennapjait, csatáit, vereségeit is néznék pontosan azzal a lelkesedéssel, ahogy teszik ezt a semmitérő műsorokért."
Hát ebben nem lennék biztos. De, ha beraknád Erdeit és Balzsayt néhány nővel és csávóval pár hétre 1 bekamerázott villába, szerintem többen néznék őket úgy, mint a mérkőzéseiket. (Itt most nem őket szándékoztam kritizálni, hanem az átlag TVnézőt.)
Öreg
"Büszke vagyok rá, hisz indultak lapok, nagyobb pénzel és hasonló adottságokkal de három számnál egyik sem ért meg többet, és nem azért mert rossz volt, a kitartás és az elkötelezettség hiányzott a gazdáikból, no meg a szeretet."
Sajnos nem hinném, hogy itt csak erről lenne szó. Ha az információim nem csalnak, akkor pl. Boxvilág magazinnál konkrétan a pénz hiány volt az elsődleges ok. Ehez jött az emberek érdektelensége és a terjesztés nehézsége. Na meg az ökölvívó társadalom egy olyan összetartása, hogy ha jól tudom a srácok mentek volna pl. gálákra is árulni a lapot, de vagy elhajtották őket, vagy olyan feltételeket kértek cserébe, hogy egyszerűen ráfizetés lett volna...
(Pedig miből állt volna odaengedni őket a bejárattól nem messze egy kis stand formájában 1-2 száz magazinnal...?)
(Én pl. megvettem/megveszem a Te lapodat is (igaz, semmi olyat nem nyújt amiért meg kellene vegyem, de ez nem a Ti hibátok!), de mégis megveszem abból a célból, hogy egy kicsit én is támogassam az ország ma már egyetlen ökölvívással foglalkozó lapját. Legalább egy ilyen lap legyen...
Én azt gondolom, hogy ma, Magyarországon 1-2 ezer ember kivételével, az ökölvívás iránti érdeklődés sajnos kimerül annyiban, hogy ha közvetíti a TV akkor megnézik Madár v. Balzsay, esetleg valamelyik Klitschko meccsét...és ennyi.
35Shaham[2008-07-31 12:49:01]
Hát igen...:) a TV2-s közvetitéseknél sokszor már röhögtem a képernyő elött a kérdéseken, a beszélgetéseken, a nyilatkozatokon.... Winkler is megvillogtatta a tudását...:) Valahogy túl sokat akartak beletömni, igazi showt akartak csinálni, de a hozzá nem értő emberekkel! Sokszor már nem is tudtam a meccset normálisan nézni a röhögéstől amikor Winkler 36-szorra is elkezdte magyarázni a testütéseket...:)
34Tyll Vietta[2008-07-31 10:00:29]
A tévés közvetítésekkel kapcsolatban mindig is volt egy keserű érzésem. A tévés nagyfejek szerint nem ültetne le elég nézőt a küzdősport közvetítés,,, de ezzel szemben szinte mindegyik kereskedelmi tévé ontja a szarabbnál szarabb "valóságsókat", ahol tök ismeretlen senkiháziak nem csinálnak semmiféle értéket tartalmazó dolgot, böfögnek meg purcognak, és azt találgatják, ki lehet a homokos a három közül? Ám ilyen műsorokba mégis milliárdokat fektetnek. Érthetetlen...
Ez a logika egy abszolút röghöz kötött irányvonal, hiszen ennyi erőből akármilyen sport vonatkozású nagyon komoly szinvonalú műsort is csinálhatnának, mivel akik megnézik a semmit, akiknek tök mindegy, hogy mit néznek, azok a sportolók mindennapjait, csatáit, vereségeit is néznék pontosan azzal a lelkesedéssel, ahogy teszik ezt a semmitérő műsorokért.
Ráadásul ha valóban lenne is valamiféle csökkenés a bokszközvetítések nézettsége terén, abban minimum fele szerepe a tévé közvetítési stílusának tudható be, hiszen itthon egyszerűen képtelenek elszakadni olyan dogmáktól, kliséktől, ami elriasztja a nézők nagy részét.
Gyakorlatilag nincs megfelelő saját elképzelésük ahhoz, hogy izgalmasan, de eközben szakszerűen is közvetítsenek egy sporteseményt, vagyis hibás az egész koncepciójuk.
Ez alatt értendő, hogy pölö eleinte Csisztú volt a közvetítések egyik olyan karaktere, akit azon tévkép miatt raktak képernyőre, mert, hogy ilyen nő kell oda, mikor bokszról van szó... Röhej.
És ez csak egyetlen példa.
Továbbá az összes felvezető vágókép, az előzetesek is többnyire rosszul kitaláltak,,, talán igyekezni akartak, meg mert így látták máshol,,, de mégsem jól csinálták.
Néhol már annyira zavaró volt a sok sallang, hogy a gongig lehalkítottam a tévét, had ne kelljen már hallgatni.
Persze erre mondhatnák, hogy akkor hogyan lenne jobb? Erre azt tudom csak mondani, hogy sokkal jobban is lehetne közvetíteni, és akik ezért sokszázezer forintos fizetéseket kapnak, lehetnének kreatívabbak is azért a pénzért, és ha valamit nem tudnak, akkor fizessenek érte.
33sheriff[2008-07-31 09:12:14]
Öreg! Az érzelmes média nagy kérdés. Van aki szereti és pont azért veszi a lapot, nézi a TV-t ( lsd. főleg politikai TV,újság ) , de szerintem a médiának elfogulatlannak, tényfeltárónak kell lennie. Az érzelmeket rá kell bizni az olvasóra, nézőre. Általában ezek már felnőtteknek szólnak, akik el tudják dönteni, hogy mi tetszik és mi nem. De érdekelhet egy nekem nem tetsző dologról is a tájékoztatás, amennyiben nem elfogultan történik róla. Mert akkor már idegesítő.
Érzelmes, őszinte ember vagy?! Ennek komolyan mondom nagyon örülök. Kezdenek ezek kihalni a mai emberekből. Ha "barátot választok", az csak olyan ember lehet, mint amilyen te vagy.
Fórumon írsz érzelmekkel telien?! Szintén örülök. Lehet írni érveket pro és kontra, megvitatni a véleménykülönbségeket.
De továbbra is fenntartom egy cikkben szerintem nincs helye. Főleg nem egy üzleti alapú cikkben. Képzelj el egy gazdasági lapot, amelyben így írnának üzleti tanácsokat...
Amúgy meg vitába szállok a cikkben található kijelentésekkel. Leszólod azokat a rajongókat, akik csak a TV-n keresztül követik az eseményeket. Erdei gáláról jöval ritkábban hallom azt az adatot, hogy hányan voltak a helyszínen, minthogy hányan nézték a DSF adását. És a TV-t ez utóbbi érdekli. Ettől függ a reklámidő értéke. Tehát az általad leszólt Tvnéző, komoly hatással van egy boxoló megbecsülésére, fizetési szallagjára...
32Öreg[2008-07-31 07:55:32]
Én sosem tagadtam, hogy elvisznek az érzelmeim, s ezért sosem lehettem jó ságiró, viszont, én érzelmek, barátáság nélkül nem tudok, és nem is akarok élni. Amennyiben csinálok valamit, abba beleteszek mindent, tudást erőt és érzelmet, de mindig a másik volt számomra a legfontosabb, tán ezért is neveztek, annak idején jóságosnak, bizonyos körökben. Sosem a meggazdagodás elve vezérelt, hanem a tenni akarás, ezért van az, ha bántanak valakit, aki inkább elismerést érdemelne, bizony erőteljesen szembe megyek, ha kell egyedül mindenki ellen. Ezt a tulajdonságomat lehet szeretni, nem szeretni, de akik ismernek, és velem együtt dolgoztak, azok tudják, ki is az Öreg Peru, és higyjétek el, sok helyen sirnak vissza, és ölelgetnek meg ha találkozunk. Igy vagyok én a küzdőtérrel is, ez nem üzlet, ezt a Félix kivonulása után abba kellett volna hagyni, hisz a befektetett munka,nincs arányban az ellenértékkel, de megszerettem az amatőrőket és a profikat, megszerettem, azokat akikről irunk a lapba, hát folytattam, és nemsokára öt éves lesz a lap. Büszke vagyok rá, hisz indultak lapok, nagyobb pénzel és hasonló adottságokkal de három számnál egyik sem ért meg többet, és nem azért mert rossz volt, a kitartás és az elkötelezettség hiányzott a gazdáikból, no meg a szeretet. Ez a fajta felfogásom tart életbe engem, és ez a szemlélet, teszi az én szememben Csepit naggyá, hisz, Ö is egy hasonlóan eltökélt ember, és Ö is a lehetőségein már régen túl, szolgálja az életét jelentő ökölvivást.
Ezért tudom őt megérteni, és amikor túl erős ellenfél ellen küzd, félteni, aggódni érte és büszkének lenni rá, amikor mások nem értik, miért büszke arra, hogy kiütötték és Ö mégis boldog. Jó lenne, ha többen lennénk ennyire elszántak, még ha ez hibákkal is jár.
Végezetül, azt gondolom, ebből valamit megérzett állandó kritikusom, Suspect Zero is, hiszen sokkal árnyaltabban fogalmasta meg észrevételeit, s igy már igaán nem volt bántó, sőt, még egyet is tudok érteni vele.
No ezen gondolkodjatok el, hisz lehet égni, és lehet sörrel a kézben is tv-t nézni, egyik sem rossz ember, de azért egészen más, valahol ez hiányzik a hazai életből.
Felteszem a héten a Zero által emlegetett Erdeiról szoló irásokat is, amelyik pro és kontra néven látott napvilágot, egyik részét Sasi irta, fiatalon, céltudatosan és jó érvekkel, a másik részét én, teli érzelmekkel, azért arra kérlek benneteket, gondolkodjatok el azon, lehet e érzelmek nélkül élni, és ha lehet, milyen élet az?
31sheriff[2008-07-31 01:29:27]
Adam! És te a a 10 vagy a 90 %ban vagy benne?!
30leonidasz[2008-07-31 00:54:27]
Egyébként én még szeretnék ilyen cikkeket olvasni, mivel marha tanulságos és egyben szórakoztató is. Az, hogy néhány dologban nem halál pontos összegeket irt, abba nem kéne belekötni...
29leonidasz[2008-07-31 00:15:11]
szerintem azér ott sincs kolbászból a kerités, mivel Maskén nőttek fel és még imádták is
28Adam[2008-07-31 00:08:06]
Szerintem egy magyar bokszhonlapon a hozzászólók 90 százaléka ostoba baromságokat ír.
Mindegy melyik honlapról van szó.
Szerintem egy német bokszhonlapon a hozzászólók 10 százaléka ír baromságokat.
Mindegy melyik honlapról van szó.
Tévednék?
27sheriff[2008-07-30 22:44:01]
Öreg! Félreértettél. Eszem ágában nincs feltételeket szabni. Egyszerűen csak leírtam, hogy mi érdekel... Lehet, hogy félreérthetően fejeztem ki magam, elnézést, ha úgy érezted volna, hogy feltételeket szabok.
26JollyDee[2008-07-30 22:01:05]
Tyll, szinte fillérre pontos az adatod a biztonsági szolgálatot illetően. Személyenként ugyanis 1.500,-1.800,- Ft az órabérük. persze ez azért lefaragható egy TV-s meccsnél ha van a ringen molinó, és ha a versenyzőket is formaruhás biztonságiak kísérik a bevonuláskor. Tudtommal az elvárás minden 100 nézőre minimum 2fő biztonsági ember, kell hogy jusson, ami egy 2.000 nézős rendezvénynél... már ki sem merem mondani mennyibe kerül.
25Öreg[2008-07-30 18:19:02]
sheriff, ami le van irva azok tények, amire te kiváncsi vagy, az olyan tény, ami aprópénz, és nem publikus, a lényeg ott van, ha többet akarsz, rendezz egy gálát, és megtudod. Ami a lapot illeti felejsd el, azt olyanoknak szánom, akik szeretik azokat akik benne vannak. Nekem senki sem szabhat feltételeket, az én munkám, az én pénzem, az én életem A kéréseket lehetőségem szerint teljesitem, de feltételeket szabni? 59-éves vagyok, az egész életemben szolgáltam az embereket, barátokat és idegeneket egyaránt, büszke vagyok arra, hogy olyan dolgokat megtettem, amit emberek tizezrei ismertek el, szerettek meg érte, nem szeretnék dicsekedni, pedig volna mivel de feltételeket, sosem szabhatott senki.
24sheriff[2008-07-30 17:58:35]
Adam! Nyugodtan beírhattad volna a nevem,hisz félreérthetetlenül rám céloztál :) Valóban szólás szabadság van. De szerintem ez addig él, amíg magánemberként tevékenykedsz. Ugyanis ha van egy terméked amit el akarsz adni, akkor nem közölheted a véleményedet a vásárlóval, hanem azt kell adnod neki amit ő akar. Öregnek nem kell hozzám idomulnia, hisz én csak egy vagyok a rengetegben. Ha a nagy többség kíváncsi a véleményére, akkor az a jó. Engem is érdekel, hisz egyébként nem fórumoznék. De ha egy pénzről, üzletről szóló cikket olvasok, akkor ott tényeket, számokat akarok látni, nem véleményeket. Ennyi. Ekkor leszek elégedett és ekkor költöm a pénzem. De szerintem te is akkor veszel meg egy terméket, ha az TÉGED tölt el elégedettséggel. Ha a szomszédnak tetszik, vegye meg ő...
tudodki! Nem haragszom, adta magát a poén :) De ezt anyámnak el ne mond, mert büszke rá, hogy megtanított olvasni :)
23leonidasz[2008-07-30 17:43:09]
Szerintem akkoris korrekt cikk! egyébként ha valaki aki érintett a dologban és olvassa, mondja már meg a Csepinek, hogy legyen szives a szeptember 12-én esedékes gálát ne abban a gimnáziumban rendezzék, hanem vigyék az egyetemi csarnokba! Nem annyira drágam, marha jó helyen van, és sokkal nagyobb publicitást kapna igy! Ha gondoljátok segitenék a csarnok lefoglalásában is... Legyen egy méltó helyen ez a fasza kis gála...remélem támogattok!
22Adam[2008-07-30 17:36:40]
Tehát úgy gondoljátok, hogy szólásszabadság van, még Magyarországon is.
Ha ezt szeretnétek elérni, akkor ezt szerintem helyesen gondoljátok.
Tehát bárki leírhatja a véleményét, és fel vagytok háborodva, ha valakiröl azt gondoljátok, hogy ez a dolog nem tetszik neki. Vagyis, hogy bárki szabadon leírhatja a véleményét.
De ha valaki leírja, hogy nem tetszik a véleményetek, azt azonnal el akarjátok hallgattatni.
Itt a hozzászólók többsége töröltetni szeretné Öreggel, Öreg cikkéböl, Öreg saját véleményét. Van aki már ahhoz a feltételhez köti az újság megvásárlását, hogy elöbb törölje ki belöle azt, amit ö nem szívesen olvas.
Valóban úgy gondoljátok, hogy itt szólásszabadság van?
Valóban szeretnétek, hogy létrejöjjön a szólásszabadság, vagy csak ezt a jogot mindenki magának követeli?
Ha más is gyakorolja ezt, föleg, ha az más véleményen van, akkor azt nem tudjátok elviselni.
Tudom nehéz gondolatok ezek, de talán vegyétek a fáradtságot, szálljatok magatokba és gondoljátok végig, amit írtam.
21tudodki[2008-07-30 17:18:15]
...azt hiszem könyvet sem :-))))) elnézésedet kérem, nem lehetett kihagyni. :-))))))
20sheriff[2008-07-30 17:10:34]
Öreg! Nyugodtan reklámozhatod az újságot, hátha rábeszélsz a megvételre :) Ha ezt az írást átdolgozod, kihagyod belőle az érzelmeket és részletesebben foglalkozol a kis és nagy gálákkal tutira megveszem. És ez nálam nagy szó lenne, abszolute nem olvasok semmilyen újságot...
19Öreg[2008-07-30 16:05:23]
sheriff, nem szivesen mondom, attól még vehetsz egyet, hisz a cimlapról olyan emberek mosolyognak majd rád, akikért külön külön is megtelt egy sportcsarnok, s ami a lényeg, mind a mi fiunk:
18Öreg[2008-07-30 15:36:57]
A mentő-70-100.000 között attól függ mikor és hol rendeled meg. A ringorvost hazia birák és supervisor pénzét nem mondom meg, hisz a kis rendezvényekre, inkább barátságból mennek el mint pénzért, szóval abban sok nagyszerű ember barátsága van, a nagyobb gálákét meg elmondtam, 350.000ft ebben van egy nemzetközi supervisor, mondjuk Tóth Zsuzsa, akit nagyszervezetek ismernek el.
17Boxpetya[2008-07-30 15:29:05]
Az írás gyenge, de sok információt közöl. Ennek örülök.
16sheriff[2008-07-30 14:55:25]
Amúgy meg Öreg, kifejezetten értékelem, hogy állod a szavad, sőőőt! Vártam már az augusztust, hogy meg vegyem a Küzdőtért, de jobb így, mert lehet kérdezni, véleményezni...
15sheriff[2008-07-30 14:48:23]
Sasi köszönöm a kifejtést. Tényleg nem jutott minden eszembe, de tényleg kíváncsi lennék, hogy pl mennyibe kerül egy ringorvos, mentő, bíró, pontozó. Ha valaki ezt le tudja írni, megköszönném. Illetve mégegyet fűznék hozzá a cikkhez. Véleményem szerint a TV-t nem a teltházas rendezvény érdekli, hanem, hogy olyan esemény legyen ami jó sok embert leültet a TV elé. MIvel minél többen nézik, annál drágában lehet eladni a reklámot. És nekeik tökmindegy, hogy ez box, vagy népdaléneklés... Úgyhogy ha JÓ SOK fanyalgó hozzánemértő nézi a meccset, az jobb mintha SOK rajongó a helyszínen...
14Shaham[2008-07-30 13:48:33]
Suspect Zeroval teljesen egyetértek. Attól hogy nem vagyok kint Erdei gálán hanem esetleg TV-n nézem nincs jogom véleményezni? Vagyis inkább csak jót szabad mondanom mert 1-2 nagyokos nem bírja ha kritizálják a kedvenceit? Nehéz profigálát összehozni Magyarországon, meg pénz sincs benne az biztos, de a kiemelkedő tehetségek is hiányoznak akik köré lehet épiteni! Fizetnék én szivesen, el is mennék a kis gálákra is ha nem lennének tiszta gagyi meccsek! Aztán engem nem érdekel mennyi erőfeszités van abba is , hogy egyátalán összehozzanak 1 semmitérő gálát, hogy 2-3 érdektelen meccs legyen! Nem muszály ezt csinálni! Ha a pénzemért nem kapok semmit csak 1 mosolyt az arcomra hogy úristen de gagyi, kik ezek? ... akkor minek mennjek ki? Talán az a baj hogy nem vagyok elvakult és csak a szép dolgok tetszenek a bokszban! Az álnéven "mocskolodásos " szöveg meg igen idegesitő! Miért öreg félnie kéne valakinek ha az igazi nevével regisztrál és nem tetszik neked hozzászolása? Voltam már 1pár gálán és sokszor kritikán aluli dolgok voltak, amiért szégyen pénzt elkérni!
13Debreczeni Gábor[2008-07-30 10:49:27]
Gondolom akkor még a rendezvény biztonságáért is fizetni kell, a biztonsági cégnek, ami alsó hangon sem kis összeg.
Tyll, megelőztél!
12Tyll Vietta[2008-07-30 10:41:12]
Sasi!
Biztonsági cég? :)
Egyetlen securitis embör 5-10 ezer forint közötti összegért van jelen egy rendezvényen....
11Sasi[2008-07-30 10:28:40]
Sheriff,
Beleokoskodnék néhány szóban a Gilda gálákat illetően, bár – természetesen – a rálátásom nem lehet tökéletes.
1., Ringbérlés nincs - bár ez így szó szerint egyáltalán nem igaz!!!-, de a szorítót az egyik ilyen kisebb rendezvény előtt fel kellett újítani. Nem vagyok benne biztos, de sejtem, hogy - mivel másnapra kellett - Zoli saját zsebből fizette a vászoncserét. 2., Mivel vendégeket is hívtak több rendezvényre, pl. Csötönyi Sándort, széket kellett hozatni – pénzért, egy erre szakosodott cégtől. 3., A vendégek meg lettek vendégelve a rendezvény után. Az étterem sem volt ingyen. 4., Az öltözőnek és bemelegítőteremnek használt fallabda pályát kényszerből mindig ki kell bérelni - pénzért, nem olcsón - hosszú órákra. 5., A televízió gyártási költsége már le lett írva. Tehát Zoli fizette, hogy azok a bokszolók, akik vállalták a szorítóba lépést, legalább képernyőre kerüljenek. 6., Lehet, hogy igazad van bizonyos finanszírozási dolgokban, néhány embernél, de ez nem mindenki esetében van így. Vipera – az előbb leírtakkal szemben – kapott pénzt, legutóbb még nyilatkozott is, hogy mennyiért nem akar már meccset vállalni. Ellenfele is volt. Vagy mondjuk a Komjáthi-Petrovics. 7., Bírók. Zoli több bírót is kér, mint amennyivel meg lehetne rendezni az eseményt. Tehát van supervisor, egy időmérő, és négy mérkőzésvezető/pontozó. Ringorvos! 8., A mentősök fizetős szolgáltatás keretében jönnek ki a boxgálákra!
... mit hagytam ki?
Ezek a tételek biztos vannak egy kisebb edzőtermi rendezvényen, amit lead a tévé, és meghívott vendégek is vannak. Öreg tól-ig határa szerintem áll. Ezek nagy részét Zoli el tudná költeni a gyermekeire is.
10Tyll Vietta[2008-07-30 08:04:24]
Ezek az összegek közel teljesen helytállóak, aki nem hiszi vagy jobban tudja, jobban csinálná, az szervezzen!
Az, hogy valóban mennyi egy adott gála bekerülési összege, az pont az adott gálán múlik.
Perutek úr nyilván egy átlagszámítást végzett, ami tól-ig minden hivatalosan bonyolított gálára érvényes.
Sok tételen lehet(ne) faragni, lehet (bár senki sem szeret) ingyen is bokszolni, vagy akár a ring bérlete is ismerősségen múlik, de talán jobban megérné építteni egyet, ám ezek csupán részletkérdések, amik a lényegen nem változtatnak túl sokat, a rendezések költségei sok milliósak maradnak így is, úgy is.
Az érzelmi szálak is megítélés kérdései csupán, hiszen akinek módja van gálára járni, az megteszi, akinek nincs, az nem, de ettől független valóban nagy arányú a nem fizető nézők száma a helyszínen. (ebbe a körbe egy alkalommal magam is résztvettem, egy tapolcai Félix gálára kaptunk belépőket, ezúton is hálás köszönet érte!)
9Öreg[2008-07-30 06:36:57]
Morgo, olvass és rájössz, ez egy kba 30-milliós gála adatai, sok-sok, apróbnak nevezhető költség kimaradásával, ami összességében, bizony sok pénz. Vipera, talán a Gildában nem kapott pénzt, de ez nem biztos erre Csepi tudja a választ.
8Öreg[2008-07-30 05:09:36]
Utolsó kérdésedre Zero igen, zsebből, sőt amennyiben azt akarod, hogy a Sport1 leadja, akkor amennyiben érdekes a gála, ki kell fizetned a gyártási költséget, itt más humánus a sport1-mert 250.000 kér ami nem sok, de az összköltséged növeli. Egy női VB cimmérkőzés, mondjuk a Belinszky Krisztinek, úgy benne van 4-5 millióba, hogy a Kriszti egy fillért sem kap, és jegybevétel nuku. Igy járt Veres Laci is, mindenki ingyen, költségek meg sajátzsebból, ezért nem akar itthon már szervezni. Csepi is mindent zsebből fedez, amit kint megkeres itthon nem a családjára költi, no ez nem mehet sokáig, sőt szerintem már régen túl van az elviselhetőség határán.
7Öreg[2008-07-30 05:01:17]
Félreértés ne essék, örülök hogy boncolgatod, és azt is ha valakinek más a véleménye. Teljes részletességgel nem akartam boncolni, illetve leirni, hogy egy biró mennyi meg ilyenek. A birók költsége adott, egy interkonti övnél, minimum két külföldi kell, ezek dija, 400 eüró, plusz a repülőjegy, plusz min. kétéjszaka szállás teljes ellátással, 4. csillagos hotelben. és a supervisor amit, jó esetben ad a profitagozat, ha nem adhat, akkor neki is hasonló összeg és hotel jár. Ami az előmérkőzéseket illeti, ill a mecspénzt, már több mint 25.000 a menet dij, de én nem könyvelő pontosságú adatokkal akartalak benneteket kiszolgálni, hanem egy valós érzékeltetéssel. Ami a megegyezést illeti, a szabályok szerint nem lehet, külföldi esetében, meg nem is tudsz mert nem jön el. Valóban kevés a 15.000, de érzékeltetésnek elég, a gála összköltsége nagyságának volt a cél. Zolinak is van rengeteg költsége, Minden felhozó mérkőzést maga fizet, és csak a Böwee-t emlitsem, a 10.000 dollárt és minden egyébb költséget Ö állja, mert meg akar küzdeni vele, egy átlagos Gilda gála, is Kb itt nem tudok, és nem is akarok pontos összegeket, de 500-1.000.000. között van. Itt a lényeg hogy milyen költségekből áll össze egy közepes gála, a pontos számokat mint jeleztem, nem lehet elmondani, mivel, szervezetek válogatják. Végezetül csak annyit, hogy aki ebből nem látja hogy kb. milyen összegek kellenek, milyen alapfeltételeknek kell meg lenni az nem is akarja. Ami a nézőkre illetve egyebekre vonatkozik, az nagyon fontos, és meg lehet sértődni de igaz. Akár hiszitek akár nem, a tv-s társaságok, bizony komoly felméréseket végeznek, és csak akkor vágnak valamibe bele, ha annak a megtérülésére, nyereségessé tételére komoly sansz van, üres nézőtér elötti dolgokra nincs, és ők is olvassák a forúmokat, és innen is szűrnek le tapasztalatokat, ezt is pontossan tudom. Szóval olyan akarat kell, hogy megnyiljanak, amit csak telt házas rendezvényekkel lehet elérni. A Félix azért volt nagy, mert gondolkodott és dolgozott, a Ko Ko is emlitette , s én is, a Chacont, ez negy húzás volt, de ma nincs ilyen lehetőség, tegyük hozzá, hála az égnek, ami az apropót illeti. De, ezt ki kellett találni, utána kellett menni, és megtudni, hogy Chacon nem áll jól, ezért most itthonról megvehető, kellett hozzá egy Nagy Jani, és sokminden más, no, meg a két kereskedelmi TV, igy lehetett a másik orra alá fricskázni, szóval az egy zseniális menedszeri húzás volt, amit végül is a Ko Ko neve vitt el. Az IBO megint csak érzékeltetés.
6morgo[2008-07-30 03:36:27]
Nekem nagyon nem volt kerek a cikk. Addig rendben van, hogy részletezett egy csomó költséget, majd összegezte, és megnevezte a végeredményt. Ám ezután azonnal arra hivatkozik, hogy egy Felix gála ennek a háromszorosa. Miért nem egy amolyan 30 milliós gálának a költségei lettek részletezve? Természetesen nem kötekedni akarok, csak értetlenkedek és persze kiváncsiskodok.
Másrészt a cikk második fele nem arról szólt amit a cím alapján olvasni reméltem. Erről röviden annyit, hogy jómagam TV néző vagyok, mégis rajongónak érzem magam, és határozottan úgy vélem, nem csak a helyszínen lehet valamiért rajongani. Egyébként heti 40 órát dolgozok három műszakos munkarendben, edzeni járok, és nyelvet tanulok. Még ha olthatatlan vágyat is érzenék, hogy a helyszínen nézzek meg egy gálát, akkor sem lenne időm, energiám, pénzem elutazni. A magamfajtának marad a karosszék, és a dobozos sör, de higyjétek el, így is lehet a kedvencekért izgulni.
5sheriff[2008-07-29 23:31:26]
suspect! Milyen sorok között? Honnan tudjam, oda mennyibe kerül egy biró? Mennyi egy felhozóellenfél? ( bár ezt tudtommal azok állják, akinek hozzák ) Zolinak elvileg nincs reklámköltség, nincs ringbérlés, nincs terembérlés, tehát akkor csak a bírók?! Vagy mi van még?
4Suspect Zero[2008-07-29 23:19:01]
JollyDee: régebben olvastam néhány hozzászólásodat az egyik fórumban. Akkor még nem értettél mindennel egyet. Vitattad a helyszínre ellátogatók véleményezési jogkörét, ha szabad ilyen sarkosan fogalmaznom.
Sheriff: A sorok között olvass. Belépőjegyet alapból nem szednek, tévé nem fizet, szponzorok láthatóan nincsenek. Vagyis? Vagyis minden forint zsebből megy!
3Suspect Zero[2008-07-29 23:15:19]
A szerzőtől elnézést, de kicsit boncolgatom majd az írást, ám ezt nem rossz szándékból teszem, csak van észrevételem, ami vagy helytálló, vagy nem. Majd kitárgyaljuk.
- Kicsit a szövetségeknél érzek kavart. A WBO interkonti öv egy komoly cím, komolyabb, mint a WBF, IBC szövetségek világ(haha!)bajnoki övei. IBO-t Rácz Félix is csak egyszer szervezett.
- A gála többi ringbe lépője 900 000 forintért egy kicsit furcsa kalkuláció. És mi lesz az ellenfelekkel?
- 15 000 / 2 éjszaka ellátással: hol van manapság ilyen szálloda?
- Biztos, hogy a hivatásos tagozat előírja, hogy minden bokszolónak legalább 25 000-et kell menetenként fizetni? És ha én 10 000 forintban állapodok meg egy románnal 6 menetre? Vagy a bokszolóm ingyen vállalja a meccset? Legutóbb Kovács Attila nyilatkozott, hogy mennyiért lépett ringbe, az sem volt 25 000 ft / menet!
- A szurkolóknak talán hiba megmondani, hogy mit tegyenek a pénzükért. Ha nem sértenek törvényt, azt csinálnak, azt mondanak, amit akarnak. Említettem, hogy az Erdei Zsoltos küzdőtér cikk miért nem tetszik. Amiért ennek a vége sem: meg akarják mondani, hogy mit csinálhatunk, mi tetszen, vagy mi nem. Nem kell ott lenni, hogy véleményt mondjunk a látottakról. Nekem a mai napig nem tetszik Erdei Zsolt utolsó meccse. Ha a helyszínen ott vagyok, ott is elmondom. Mint ahogy elmondták a jegyvásárlók is, ami miatt Zsolt kiakadt interjú közben.
Csak egy példát mondok: ott volna Belinszky Krisztina móri gáláján, hisz a közelben lakom. Jegyet vettem. Vagyis véleményed szerint is elmondhatom a véleményem. Most akkor mégis fanyalgó vagyok?
- Itt is van egy ellentmondás: az amatőr meccseken persze, hogy az mondják, hogy mit csináljon a fiatal, merthogy nem szurkolók, hanem csapattárak, versenyzők, és edzők alkotják a közönséget. Nekik miért kell elmagyarázni, hogy mit tegyenek?
2sheriff[2008-07-29 23:06:07]
Tisztelt öreg! Nekem nem tetszett az írás. Túlzottan érzelmekkel teli, ráadásul olyan gálák költségvetéséről irsz, amit manapság nem rendeznek. Viszont nem részletezed, hogy Csepi edzőtermi gálái ( bocs, de most ezek mennek, nem személyeskedés ) milyen költségvonzattal rendelkeznek...
1JollyDee[2008-07-29 23:04:42]
Jól beszélsz János! Ezzel a cikkel 100% egyetértek, de zárójelben meg kell jegyeznem, hogy Veres Lacitól már hallottam korábban néhány hasonló mondatot.