www.monokli.com
Hírek/Cikkek Interjúk Videók Ranglista Erdei Zsolt Mart Építőipar Hasznos oldalak: az egérkímélő kezdőlap!Hasznos oldalak: az egérkímélő kezdőlap!

Valujev meghajolt Holyfield előtt, a pontozók nem

A+A-
2008. dec. 21., vasárnap, 06:1611485 olvasás - 111 komment


Valujev meghajolt Holyfield előtt, a pontozók nem

Nem lehet nem indulattal beszélni a szombat esti zürichi profiboksz gálán történtekről, hisz egy legenda beteljesedésétől fosztották meg az ökölvívást szerető nézőket, amikor a tizenkét menetes nehézsúlyú mérkőzés végén az egyértelműen legyőzött, némi túlzással leiskolázott Nyikolaj Valujev kezét emelte magasba a mérkőzést vezető bíró.


Sokszor megmosolyogták már az elmúlt évek során a 46 eszendős Evander Holyfieldet (42 győzelem – 10 vereség – 2 döntetlen), aki kijelentette, addig nem akasztja szögre viharvert kesztyűit, amíg nem lesz ismét a nehézsúly vitathatatlan világbajnoka. Pedig a bokszolónak öreg, nagypapának viszont fiatal sportembernek már jó egy évtizede nincs mit bizonyítania, hisz a nehézsúly utolsó aranygenerációjának egyik ékköve volt, aki előbb cirkálósúlyban jutott fel a csúcsra, majd nehézsúlyban, a történelem során egyetlenként, négyszer szerzett vb-övet a legnagyobbak között.

Az amerikai 2000-ben volt utoljára „világbajnok”, pont a WBA-nál, ahol a szombati küzdelmet is rendezték. A legendás „Warrior” azóta sikertelenül próbálta meg visszaszerezni címét John Ruiztól, merthogy előbb vitatható vereséget szenvedett (2001), majd a visszavágó (2001), ami a két bokszoló harmadik meccse volt, döntetlenre végződött. Holyfield nem sokkal később (2002) Chris Byrd ellen is küzdhetett az IBF-övért, ám pontozásos veresége, majd az azt követő formahanyatlása/vereségei miatt 2004-2006-ig nem lépett ringbe. Amikor aztán visszatért, egy négyes győzelmi szériával küzdötte vissza magát a ranglistákra, hogy aztán tavaly októberben, az akkori WBO-bajnok Szultan Ibragimovval szemben ismét megkísértse beteljesíteni legendáját. Ám Moszkvában egyértelmű vereséget szenvedett, még ha nem is alázták meg, ahogyan arra sokan számítottak. Arra is sokan számítottak, hogy Holy-apó végleg eltűnik a színről, de nem így történt, hisz amikor kihívta a WBA-bajnok Nyikolaj Valujevet (50 győzelem – 1 vereség), annak promótere, Wilfried Sauerland, némi habozás után rájött, a legendára még mindig sokan kíváncsiak, még ha kevesen is hisznek a győzelmében, így a még nagyobb bevétel reményében szerződtette.
Evander Holyfield-Nikolay Valuev.jpg

Bár sokan szorítottak a legendás kihívónak, azt kevesen hallgatták el, hogy nem tartják esélyesnek a győzelemre, vagy ha mégis ilyet találtak mondani, gyorsan hozzátették, hogy jó volna, ha utána azonnal visszavonulna. Pedig az orosz óriás Nyikolaj Valujev nem tartozik a félelmetes hírű bokszolók közé, ütőerő helyett például talán csak tolóereje van, lassú, egysíkú, de a hatalmas PR-gépezet, valamint a gondosan válogatott ellenfelek miatt az elmúlt években meglehetősen sikeresnek bizonyult, még ha több alkalommal pont az általa megmozgatott, és szilárdan mögötte álló dollármillióknak köszönhette, hogy győztesen hagyta el a ringet. Tavaly tavasszal, Ruszlan Csagajev ellen már ez sem segített, valószínűleg csak azért, mert az üzbég mögött is komoly erők állnak, és ott nem lehetett susmusolni a pontozóbírókkal, noha a „Fehér Tyson” sem verte meg jobban, mint néhány esztendeje Larry Donald!

Ám azt a szombati küzdelem előtt kevesen gondolták, hogy a „Keleti Szörny” megint a pontozóbírók jóindulatára lesz rászorulva, jóllehet így történt. Evander Holyfield tudniillik tökéletes taktikával lépett ringbe, az első perctől az utolsóig lábon folyamatosan mozgott, hogy nem nyújtson statikus célpontot versenytársának, akit még az állandó irányváltásaival is összezavart. Valujevnek így nyomoznia kellett Holyfieldet, vagyis olyan szituációba kényszerült, ahol nem alkalmazhatta sikerrel a jól betanult, ám egyszerű bal-jobb kombinációit, ahhoz pedig egysíkúnak bizonyult, hogy meccs közben újítson. Holyfield, aki azonnal ráérzett ellenfele ütőtávjára, mindeközben beugrásokból bevitt annyi látványos/hangsúlyos találat, amivel a menetek többségét egyértelműen hozni tudta. Persze volt olyan menet, ahol Holyfield is keveset vállalt, mint ahogy a meccs közepén Valujev is beleerősített, de a tizenkét menet után még annak is úgy kellett éreznie, hogy a kihívó jobb volt, aki életében először látott profiboksz küzdelmet. Vannak természetesen olyanok, akik mindezt másképp látták, és minő véletlen, pont ők kaptak lehetőséget arra, hogy ezen az estén pontozóbíróként közreműködjenek. Így hát úgy hozta a sors/pénz, hogy végül Nyikolaj Valujev többségi döntéssel (114-114, 115-114, 116-112) megtarthatta övét.

Holyfield rezignáltan vette tudomásul a megmásíthatatlant, pedig kicsivel azelőtt talán már ő is elhitte, hogy ismét sikerült vb-címet szerezni, amikor a küzdelem végét jelentő gongszó után Valujev jól láthatóan, és egyértelműen meghajolt előtte. Az orosz nyilvánvalóan evvel ismerte el vereségét, ám nem sokkal később munkaadói rászólhattak, hogy ünnepelje magát. Ünnepelte is, de a közönség döntése más volt: Valujevet fujjolták, Holyfieldet tapsolta a publikum. Egyértelmű tehát, a legendát nem győzték le, csakhogy nyerni sem hagyták!

A mérkőzés teljes felvétele - video >>
Olvasóink többsége szerint is csalás történt - commentek >>
A bokszolók rövid nyilatkozatai >>
Értékelje cikkünket: (Eddig 22 szavazat érkezett)

Ez elég gyenge lett... 1 Harmatos kis írás... 2 Adok még egy lehetoséget... 3 Alaposabb munkát várok el... 4 Nem ártana jobban tájékozódni a témával kapcsolatban... 5 Elmegy, bár vannak hiányosságok... 6 Elég jól sikerült... 7 Szépen kidolgozott, korrekt írás... 8 Teljesen belefedkeztem az olvasásba... 9 Ha minden cikk ilyen lenne... :) 10
Adja hozzá a kedvencekhez:

 
Moderálási alapelvek!
Szólj hozzá!!
Név:
E-mail cím:
Regisztráció
Belépés
Regisztráció lépései:
1. Kérem adjon meg egy felhasználói nevet és egy email címet!
2. Kattintson a "Regisztráció" menügombra!
3. Az e-mailben kapott linken keresztül aktiválhatja a regisztrációját!
4. Kattintson a belépés gombra!
Megmondóbox:
BB kódok: [b]félkövér[/b] [u]aláhúzott[/u] [i]dőlt[/i]
Elküld
Frissít
Fordít


Hozzászólások: ( 111 hozzászólás érkezett )
111 caporal [2008-12-30 09:14:41]
A meccs óta most néztem meg az oldalt. Ugyanis megfogadtam hogy soha többé nem nézek profi bunyót! Ez a sportág szégyene volt!! Egy csodát törtek szét! Ugyancsak hihetetlen volt számomra, hogy Valujev ennyi tudással világbajnok! Gyakorlatilag egy 0! Örömmel láttam Holyfield-et a ringben mozogni, csodálatosan boxolt!!! Kiábránditó a nehézsúly! Egy 46 éves ember megver egy vilábajnoknak nevezett izomtalan,lógóbőrű droidot és lebundázzák a meccset. Katasztrófa.
110 keoma [2008-12-23 14:12:05]
Holyfield nagyot alkotott, szerintem hülye lenne visszavonulni. Tele van vele a sajtó, szinte bizonyos, hogy láthatunk még tőle mérkőzést.
Bárki is nyert, az ínyencek érdekes meccset láthattak (gondolom nem mindenkinek tetszett) és azért már ez is valami. Bárki is nyert, a versenyzők sportszerűek, tisztességesek voltak, Holyfield higgadtan vette tudomásul az eredményt, pozitív érzést hagyott bennem a meccs.
A döntésen lehet vitatkozni, de ha azt vesszük még ez is előny, van téma, nem úgy mint egy unalmas, esemény nélküli meccs esetén.
109 leibigab [2008-12-23 06:24:34]
zoulee

Persze, mindenki saját szemszögből, saját megítélése szerint nézze, ezzel nincs is probléma. De mint írtam, egyetértek G. Houstonnal, vagyis én is azt gondolom, hogy volt annyira szoros a meccs, hogy ki lehet hozni bármelyiküket.
Azonban ha teljesen pártatlanul és igazságosan nézem, akkor azt mondom, hogy Holyfield egy kicsivel jobb volt.
Ha ez a mérkőzés amerikában van, simán kihozzák Holyfieldet. Ha ezt a mérkőzést Holyfieldék rendezték volna, simán kihozzák Holyfieldet. Ha Holyfield lett volna Sauerland bunyósa, simán kihozzák Holyfieldet, de még így is ki lehetett hozni Holyfieldet, mert az emberek sacc per kb 75%-a szerint még így is jobban megérdemelte volna a győzelmet...és még mindig ugyanarról a mérkőzésről beszélünk!

"pl 12 menet alatt szinte csak hatrafele mozogo es lehetoleg utotavon kivulrol valo beugrasok "taktika"igen megteveszto tud lenni ..mig masok ezt "okos" boxnak es megint masok "jobb elkerulni a balhet"vagy "menekulos" boxnak latjak .Es az a valasztott taktika e keppen befojasolhatja a meccs osszkepet a birok szemeben."

Lehet, hogy egy laikusnak megtévesztő ez a taktika, de egy bírónak ne kelljen már elmagyarázni, hogy mi a különbség, hogy "valaki kivonja magát a küzdelemből" vagy egyszerűen csak elmozog. Márpedig Holyfield a folyamatos elmozgásos védekezést aznap, a kora ellenére is, igen magas szinten csinálta. (Ennyi erővel a fiatal Muhammad Ali is kivonta magát a küzdelemből, mert folyamatosan eltáncolt? Willie Pep menetet nyert indított ütés nélkül!!! Az ellenfele nem találta el, tehát nem volt találat egyik fél részéről sem, azonban a menetet mégis Pep kapta, mert a védekezésnek a legmagasabb fokát mutatta be. )
Mindketten kevés akciót indítottak. Holyfield elsősorban kontra ütésekre rendezkedett be, aminek a lényege, hogy megvárom hogy az ellenfél kezdeményezzen, kinyíljon, és akkor próbálom megkontrázni, vagyis bevinni a saját ütésem/ütéseim. Namost Valuev szintén nem nagyon kezdeményezett....Ő viszont azért nem nagyon tudott kezdeményezni, mert egy folyamatosan elmozgó ellenfelet elég nehéz megütni, hisz mindig utána kell fordulnia, mire elindítaná az ütést addigra az ellenfél már nincs ott, fordulhat utána. És ha ugyanannyiszor találnak a menetben, akkor a következő döntési szempontok a védekezés, taktika/stratégia és agresszió, a bíróknak ezt tanítják. Ez alapján kellene dönteniük. Én azt gondolom, hogy mikor ekkora méretbeli különbség van és a menetben ugyanannyi találat mindkét részről, akkor a további szempontok alapján egyszerűen a kissebb versenyző védekezése, a taktikája és a stratégiája jobban érvényesült, mint a sokkal nagyobb versenyző agressziója. Mert Valuev neve mellé odatehetjük, hogy Ő volt az agresszívabb, de az az agresszió éppen csak annyira volt hatásos, mint Holyfield szorványos ellentámadásai. Ki uralta a ringet? Azt nem nevezném ring uralomnak, hogy középen állva mint valami toronydaru forgolódok a jóval kissebb ellenfél után és kb. ugyanannyiszor tudom eltalálni, mint Ő engem. A ring uralma nem azt jelenti, hogy éppen ki áll középen, hanem, hogy kinek az akarata érvényesül, kinek az elképzelése szerint alakul inkább a mérkőzés képe...Szóval a bíróknak ezek alapján kellene dönteniük. Azt gondolom, ezen a mérkőzésen inkább "a ki a rendező és ki a bokszolója" szempont alapján döntötték el a mérkőzést....Sauerland gálán és Valuev esetében immár nem először, úgyhogy a pontozólapokon már nem is csodálkozom. És valóban, annyiban egy kicsit igazat kell adjak, hogy Holyfield részéről ez kevés volt a detronizáláshoz...de csak irónikusan, mert tudvalévő, hogy Sauerland volt a rendező.
108 zoulee [2008-12-23 00:52:06]
leibigab
Teljesen eggyetertek veled hogy egy bironak az a feladata hogy tisztessegesen reszrehajlas nelkuli korrekt dontest hozzon minden merkozesen.......... de mig a 100m gyorsfutas dontojeben eleg ha 1 mp-el legyozod a bajnokot ezzel ellentetben a boxban nem eleg 5 plussz bevitt utes hogy bajnok legyel..egy birot befojasolhat a boxolo valasztott taktikaja is...pl 12 menet alatt szinte csak hatrafele mozogo es lehetoleg utotavon kivulrol valo beugrasok "taktika"igen megteveszto tud lenni ..mig masok ezt "okos" boxnak es megint masok "jobb elkerulni a balhet"vagy "menekulos" boxnak latjak .Es az a valasztott taktika e keppen befojasolhatja a meccs osszkepet a birok szemeben.Tehat ugyerzem meg kell adnunk minden eggyes embernek es legyen az biro vagy vasutas hogy dolgokat sajat szemszogbol es sajat megiteles szerint nezzenek......tisztelettel TZ
107 Gabe1 [2008-12-23 00:27:26]
"Für mich war Holyfield klar besser und er hätte den Kampf gewinnen müssen. Selbst in der 11. Runde war ich mir noch zu 100 Prozent sicher, dass Holyfield vorne liegt."- Chagaev nyilatkozta
keoma, annyit jelent, hogy:
Számomra Holy sokkal jobban boxolt és ő nyerte a meccset. Én 100%-ig biztos voltam a 11.menetben, hogy Holy vezet!


1-14
106 leibigab [2008-12-22 22:44:31]
Igen, ezzel én is tisztában vagyok, hogy sok helyen így megy ez. De ez legyen az ő problémájuk, mert a lelkiismeretükkel saját maguknak kell elszámolniuk, ha tükörbe néznek...
105 Adam [2008-12-22 22:37:41]
A valóság az, hogy a világon (majdnem) minden esetben a bírók a rendezö promóter szállodájában kapnak szobát, vele együtt esznek/isznak (sokat), ö hozza-viszi, vagy hozatja öket, ö szervez nekik kirándulást, városnézést. ö látja vendégül öket stb. a meccs elött. De még több kisebb-nagyobb szívességet is elintéz/szervez nekik.
Aztán a meccs után ordibál velük, ha nem úgy pontoztak, ahogy elvárta, söt Öner még meg is veri öket, ha nem voltak szófogadóak.
104 leibigab [2008-12-22 22:02:56]
zoulee

"A box vilagaban sokszor lathattunk peldat arra hogy igen is leteznek irattlan szabalyok,melyeket a pontozobirok igy vagy ugy ...de ervenyesitenek.Ilyen pl.pontozassal az eppen aktualis vilagbajnokot csak nagyobb technikai folennyel verheted."

Nincs ilyen szabály sem! Mint ahogy olyan sem, hogy a döntetlenszerű menetet a bajnoknak kell adni, vagy a hazai versenyzőnek, vagy az ismerősömnek, vagy a szimpatikusabbnak...
A bíró legyen minden esetben pártatlan és ne az alapján adja az egál menetet oda az egyiknek, hogy ki a hazai, ki a bajnok, ki a rendező promoter bunyósa, hanem, hogy ki volt a jobb! És ha nem tudja eldönteni akkor meg adja döntetlenre!
Szóval igazad van, mert "sokszor lathattunk peldat arra hogy igen is leteznek irattlan szabalyok,melyeket a pontozobirok igy vagy ugy ...de ervenyesitenek"...csak akik az előzőek alapján érvényesítik ezeket az íratlan szabályokat, azok nem túl jó bírók, ugyanis ez esetben már nem pártatlan. Aztán ebből a felfogásból könnyen el lehet menni abba az irányba pl. hogy igaz, hogy a kihívó csak 2-vel talált többször, de a bíró úgygondolja, hogy "ez nem elég, nem lett megverve a bajnok eléggé, meg az ütés sem volt túl nagy", ezért a bajnoknak adom a menetet....aztán már tényleg ott tartunk, hogy egy kihívónak ki kell ütnie a világbajnokot, hogy kihozzák döntetlenre...Egyáltalán nem jó ez a felfogás!
(A bajnoki cím annyi védettséget ad, hogy ha döntetlen a meccs, a bajnok azzal "megvédte" a címét)
103 bpjotruska [2008-12-22 20:10:49]
Kivancsisagbol megneztem: a Boxrec nehezsulyu ranglistajan Holyfield elott ket olyan bunyos van, akit Valujev kiutott ( Monte Barret, Dominick Guinn ) es egy olyan, akit nagy kulonbseggel vert ( Taras Bidenko ). Hasim Rahmanokrol, Kali Meehanokrol, meg Friday Ahunanyakrol meg jobb ha nem is beszelek, mert ideges leszek... Vajon a kor az sulyos pontlevonassal jar ezen a listan, vagy miben jobbak az emlitett, fiatal, vagy fiatalabb titanok az oregnel? Habar egy olyan listan, amin Samuel Peter a vilag hatodik legjobb nehezsulyu bokszoloja, mar nem szabadna meglepjen semmi...
102 csakk [2008-12-22 20:02:40]
1-13?
101 bpjotruska [2008-12-22 19:44:59]
Egyebkent Csagajev sem a maga malmara hajtja a vizet, amikor elismeri, hogy Valujevet nem csak o, hanem egy 46 eves oreg is megverte... Marpedig azt nyilatkozta, hogy szerinte Holyfield egyertelmuen nyert. Kivancsi lennek meg nehany nagy sztar, pl Lewis, Foreman meg a Klicskok nyilatkozatara.
100 leibigab [2008-12-22 19:43:04]
zoulee

"A box vilagaban sokszor lathattunk peldat arra hogy igen is leteznek irattlan szabalyok,melyeket a pontozobirok igy vagy ugy ...de ervenyesitenek."

Meg vannak elpontozások, amit időnként színtén érvényesítenek...

"Ketsegem sincs a felol hogy EH korahoz kepest szenzaciosan mozgott ...de hogy gondolhatjatok hogy menetenkent 1. esetleg 2. beugrasos uteskombinacioval barmilyen technikai folenyt is kialakithatott... "

A mérkőzésen igen kevés értékelhető megmozdulás volt mindkét részről, de az visszafelé is igaz, hogy Valuev szintén nem tudott semmilyen fölényt kialakítani. De abból az 1-2 beugrásos kombinációval még mindig inkább (sztem) Holyfield alakított ki fölényt, és nem Valuev. A stratégia, taktika szempontjából is inkább Holyfield volt az aki némi taktikai elképzeléssel ment a ringbe és azt mondhatni megvalósította. Folyamatosan elmozogni az óriás elől és időnként beugrani vagy megkontrázni....Ez történt, igaz lehetett volna egy kicsit aktívabb és akkor most nincs miről beszélni. Valuev alig tudta eltalálni. Az egész meccsen volt kb 4-5 látványosabb találat, valamennyi Holyfieldtől.

"EH vedekezes+elmozgas (95%)....tamadas+ertekelheto megmuzdulasok (5%) Realisan lassuk be hogy egy technikailag atlagos..majd hogy nem alulkepzett boxoloval szemben ez keves ,plane hogy vb cimrol beszelunk....."

Hát ha igazságosak akarunk lenni, akkor azért nem mondanám, hogy kevés, mert a kis fölény is fölény és a 4 találat sem sok, de az is egyel több mint a 3. Szóval azt gondolom, hogy Holyfield sem mutatott sokat, de egy picivel többet mint Valuev és mérkőzés összképe is inkább az amerikai elképzelése szerint alakult...jobban megérdemelte a győzelmet, mint a kicsivel mégkevesebbet mutató Valuev...ha világbajnok, ha nem világbajnok.
99 bpjotruska [2008-12-22 19:40:05]
Sauerland ur azert vagott olyan aggodo kepet, mert azt latta, amit latott: SAJAT nyilatkozata szerint "Holyfield egyertelmuen megnyerte az elso 6 menetet..." persze hozzatette, hogy " Niko meg a kovetkezo hatot", de az meg mindig nem gyozelem.
98 zoulee [2008-12-22 19:08:36]
A box vilagaban sokszor lathattunk peldat arra hogy igen is leteznek irattlan szabalyok,melyeket a pontozobirok igy vagy ugy ...de ervenyesitenek.Ilyen pl.pontozassal az eppen aktualis vilagbajnokot csak nagyobb technikai folennyel verheted.Ketsegem sincs a felol hogy EH korahoz kepest szenzaciosan mozgott ...de hogy gondolhatjatok hogy menetenkent 1. esetleg 2. beugrasos uteskombinacioval barmilyen technikai folenyt is kialakithatott... az itt irt es altalam elolvasott velemenyek nagy tobbsege szerint EH hatra es elmozgasra felepitett taktikaja brillians volt....... EH vedekezes+elmozgas (95%)....tamadas+ertekelheto megmuzdulasok (5%) Realisan lassuk be hogy egy technikailag atlagos..majd hogy nem alulkepzett boxoloval szemben ez keves ,plane hogy vb cimrol beszelunk.....tisztelettel TZ
97 Den [2008-12-22 17:48:13]
Még mindig nem higgadtam le, de ráerőltettem magamra a "másik oldalról való megitélés" szemszögét!

1- Csagajev többet tett a gólem legyőzéséért, még el sem lehetett csalni a meccset- bár egyértelmű jele az egyik pontozó munkája- annyival többszőr talált és kis termete miatt jobban mozgott, hogy nem tehettek mást: odaadták neki az övet!

Holy apó tényleg menetenként egy támadással 2- 3 ütéssel többet vihetett volna be, mert nem hiszem el, hogy ne tájékoztatták volna a német érdekeltségű Valuevet segítő pontozók tevékenységéről!!!!

2- Más portálok E.H. elmozgását menekülésnek, inaktív hozzáállásnak vették: """"kivonta magát a kűzdelemből"""" írták.

Én azért W. Sauerland úr arckifejezését közzé tenném, mert nem ilyen holttá vált képet vág, aki.....................
96 Adam [2008-12-22 17:09:35]
Igen Gábor, tökéletesen értelmezed.
95 leibigab [2008-12-22 16:44:13]
Ha jól értelmezem, Graham Houston azt mondja, hogy ez a meccs volt annyira szoros, hogy tulajdonképpen bármelyiküknek oda lehetett volna adni. Ezzel én is egyetértek.
Nálam kb 3 olyan menet volt, ami mehet ide is-oda is, ezek tulajdonképpen el is dönthetik a meccset. (Pontozói felfogás kérdése. Íratlan "szabály", hogy az ilyen döntetlenszerű meneteket a címvédő kapja/kaphatja...merthogy Ő a címvédő. Vagy, a címvédőt nagyon meg kell verni...stb. Nincsenek ilyen szabályok! Az utóbbi szerintem abból ered, hogy döntetlen mérkőzés esetén a címvédő marad a világbajnok, tehát ennyi védettséget ad a bajnoki cím...de ha igazságosak akarunk lenni, akkor többet nem. A pontozás legfőbb szempontja az értékelhető, tiszta találatok. Ha ebben egálra ítéljük őket és nem tudunk dönteni, attól még automatikusan nem "jár" a címvédőnek a menet, hanem a további szempontok alapján próbáljuk ennek vagy annak adni a menetet. (ezek a szempontok a következők: Védekezés, Agresszió, ring stratégia/taktika. Én azt gondolom, hogy az előbb soroltak egyikében sem volt jobb Valuev, sőt. Vannak akik Holyfield elmozgását "menekülésnek" veszik, de az csak folyamatos jobbra-balra való elmozgás volt, amivel semlegesítette az óriás keményebb ütéseit, azzal, hogy nem állt le egy pillanatra sem, nem adott neki célpontot. Ez pedig a védekezés és a taktika része is.) Valuev talán párral több ütést indított, de Holyfield azok nagyrészét elmozgással és hárítással védte. Én e szempontok alapján inkább Holyfieldet láttam jobbnak és a döntetlenszerű meneteket is inkább neki húztam be. Graham H. 115-113 arányban Valuevet látta jobbnak, én ugyanilyen arányban Holyfieldet.

Leibinger Gábor
94 forthegame [2008-12-22 15:49:48]
A belinkelt pontozókártya alapján szerintem simán el lehetne tiltani a harmadik birót... az hogy az első menetre 10-9 es pontozást ad (a harmadikra is) eléggé vicces, hiába kell megverni a bajnokot nagyon meg ilyenek ez akkor is KAMU.
93 Adam [2008-12-22 13:47:06]
"akit csak Fightwriter néven ismer a bokszvilág" lehet, hogy Dagobert nem ismeri?
92 Dagobert [2008-12-22 13:36:36]
Dőry Miklós szakértő bácsinak mondom, hogy nem kell mellre szívni az ilyen "kis okoskodók" írásait mint amilyen én is vagyok.....De azon azért el kellene gondolkodnia, hogy az emberek 90%-a olyan hülye, h Holly apót látta győztesnek?!?!?!
Azt pedig továbbra is fenntartom, hogy ha Erdei menetenként 5-6 pontos ütésétől hozsannázik, akkor itt miért nem teszi ezt Holly bácsi esetében???? Arra nem is merek gondolni, hogy azért, mert Evander bátyó sokat szolizott.....
91 Adam [2008-12-22 13:18:41]
Köszönöm a választ pc Champion!
90 pc champion [2008-12-22 13:16:50]
nem is irtam, hogy lattad. csak a bevetelekrol szolo beirasod alapjan gondoltam, hogy esetleg van hasonlo feltetelezesed. ha nincs, akkor bocsanat, hogy megemlitettelek.
89 Adam [2008-12-22 12:58:33]
Graham Houston szerint, akit csak Fightwriter néven ismer a bokszvilág, Valuev nyert 115:113-ra.

A teljes írás:

http://www.fightwriter.com/?q=node/2020
88 okoska [2008-12-22 11:43:29]
A múltkor beszélt Calzaghe a box vergődéséről,sajnos ezek a lefizethető pontozóbírók viszik egyenesen a szakadék szélére ezt az amúgy fantasztikus sportot. Szégyen a WBA-ra nézve,hogy ez megtörténhetett!!!
87 Adam [2008-12-22 11:37:40]
Nem tudom miröl beszélsz, nem is láttam a meccset.
86 pc champion [2008-12-22 11:31:49]
tobbszor megneztem a veget. gyartsunk egy kis osszeeskuves elmeletet! igaz Adam mar megtette burkoltan. bunda volt, de hogyan? a 46 eves Holyfield megnyeri a merkozest annyival, hogy az egesz vilag (kiveve nehany embert) erte tuntet. hirtelen felindultsagbol csalast kialt mindenki. DE! ennyi idosen mar okosan kell ellenfelet valasztani, hiszen jo allapotban van, am valljuk be, ez a teljesitmeny mar keves nagy nev ellen lenne eleg. szoval a merkozes elotti dilemmak a kovetkezok lehettek. ha nyer E.H., akkor Csagajev ellen tuti vereseg es vege a dalnak. ha igy kikap, akkor Valuev mehet Csagaev ellen, amit 90%, hogy elveszit es mivel masodjara, igy visszavago mar nem lesz. igy o is tavolabb kerul a nagy penztol. am ekkor jon a visszavago, hisz Holyfieldnek ez jar! ott esetleg vegre ki is hozzak gyoztesnek es utana meg egy bucsumeccse is lehet. azaz Valuev is jol jar, hisz neki igy is, ugy is kozel a veg, mert jon Csagajev, esetleg Klicskoek. a Holy pedig nagyon jol jar, hisz most 980000 dollar + ppv, kovetkezoleg tuti 1 milla felett lesz + ppv es talan meg jut egy harmadik meccsere is a megszerzett hirnevbol. ha viszont Valuev megis megoldja Csagajev ellen a meccset, akkor ugymond meg nagyobb durranas lehet a visszavago, hisz ujra az overt megy a kuzdelem.
ne legyen igazam, de az a szereny mosoly Holyfieldnel, az a nyugalom nekem ezt sejteti ...
85 apaba [2008-12-22 10:03:36]
Holy nyert.....egyértelműen !
84 Farkas Krisztián [2008-12-22 08:54:56]
Jaj,elnézést,most veszem észre,hogy valamit nagy betűvel írtam.Így helyes sauerland "úr".
83 Farkas Krisztián [2008-12-22 07:37:43]
Sauerland "úr" idegeskedése és Valuev meghajlása és a megdöbbent arckifejezés amit a pontozás után vágott mindent elárult.Legalább hét menetet Holyfield nyert,a maradék ötben volt döntetlenszagú menet.Holyfield tényleg nem sokat ütött de az ütései olyan tiszták és gyönyörűek voltak és 90 %-ban találtak.Valuev még ennyit sem ütött,tolta a levegőbe a balokat és néha talált fejre is meg főleg mellre de csak ritkán.A legtöbb ütése fedezéket vagy levegőt talált,azok amik találtak azok közül is sok épphogy elérte vagy lecsúszott.Tiszta találata kevés volt.Jobbosa Valuevnek pedig talán 4-5 próbálkozása volt az egész meccs alatt de abból se talált mind.És sokan elfelejtik,akik Valuevnek adták a mérkőzést itt a fórumon,hogy a testütések is találatok márpedig abból volt bőven ami Valueven csattant.CSALÁS történt,a történelem megismételte önmagát.Valuevvel semmi bajom,mint emberrel,burkoltan beismerte vereségét még ha tisztán ki sem mondhatja.Nemcsak Holyfieldet csalták meg hanem az egész sportágat.De nem csak a németek meg olaszok csinálják.Ennél a Holyfield teljesítménynél is egyértelműbb volt Axel Shulz győzelme George Foreman ellenében 1994-ben,aztán ott is kihozták az amcsik Foremant több ponttal.És az arcok ott is mindent elárultak.Nem mondom,hogy meglepett ez a csalás mert sajnos hozzászoktam de nagy csalódás volt.Jellemző,hogy még laikusok is,élettársam,édesanyám is nézték a mérkőzést és még ők is egyértelműen látták ki a jobb.Holyfield zseniális volt és én megdöbbentem,hogy 46 évesen mennyit tud jobbra balra,előre hátra mozogni és teljesen megzavarni Valuevet.A találatai pedig olyan tiszták voltak,hogy csukott szemmel is látni lehetett.A közönség pedig végre hosszú idő után szép,látványos,szemetgyönyörködtető ökölvívást láthatott.A történelmet és a szurkolókat nem lehet becsapni,mindenki tudni fogja 30 év múlva is,hogy ki nyert.Holyfield pedig nem a visszavágó lehetősége miatt nem tiltakozott,ő mindig is ilyen volt,higgadtan vette tudomásul akár győzött akár vesztett pályafutása során.
82 sheriff [2008-12-21 23:50:01]
0-12
81 joker [2008-12-21 23:41:40]
Függetlenül mindentől bárki bárhol látta is a mérkőzést, akár életében először akkor is tisztán és nyilvánvalóan egyértelmü,hogy ennek a mérkőzésnek minden mozzanata a pénztől bűzlött. Dehogy ennyire pofátlan és izléstelen módon előre megírt győzelmi forgatókönyvet merjenek az emberek elé kitenni hát erről a jóízlés határain belül nem lehet és nem is szabad nyilatkozni. Akiben van egy kis empátia(Holy) némi undorral fűszerezve az ennek az istállónak és managment-nek a mérkőzésit soha többet nem nézi meg semmilyen formában. Én nem értem supervisor minek van ha nem lép semmit,hogy ezt megmerik engedni ráadásul egy cirkuszi látványosság miatt ez egyszerüen érthetetlen.WBA t pedig gyakorlatilag leminősítette egy ismeretlen szintre.
80 Gobe [2008-12-21 23:29:37]
Lepontoztam a mérközést ha én ott ülök 116 114 holly aponak csak sajnos nem ültem ott.Gombor Béla
79 pif [2008-12-21 23:12:32]
Szegaltnak igaza van.egy ilyen kevés ütés felvonultató meccsen még nagyobb jelentősége van hangsúllyos ütéseknek ,és elég könnyű nyomonkövetni az ütések útját és találatát:nem nagyon kell hozzá boxbiró.De jövőhéten lemegyek megkérdem Flórián Bélabát ,hogy mit látott.
Dőry úr miaz,hogy kivonta magát a küzdelemből?Azért elmozogni,elfárasztani az ellenfelet az nem a küzdelemből való kivánás.Mi az,hogy többet ütöt?Balegyenesnek voltak ezeket a tolások,maszatolások,(70-80%ban ez volt Valujev tevékenysége)alkarosok,tarkósok?
Nyert Evander apó, bár iskolázta le Valujevet.kb.a 115:113 reális.Aki látta a sauerland arcát,meg ahogy intézkedet és várta a visszaigazoló információkat,hogy a minden le van zsirozva ,annak nem kétséges,hogy beleszóltak a végeredménybe.
Csaltak de nem volt világraszoló csalás( pl:az ob volt nagyobb is)
Lassan nehézsúllyban nem is kell boxolni elég ha mindkét menedzsment leteszi a maga összegét és ,amelyik a többet tette azé a mérközés.
Ja és 0:10
78 Adam [2008-12-21 22:01:41]
Holyfield nem eladható?

A fenét nem. Ilyen fantasztikus nézettsége ritkán volt Sauerland úrnak, mint tegnap este.
A pontos számokat nincs kedvem újra kikeresni, leírtam a profibox.hu fórumon.

Ezzel a nézöszámmal annyit kerestek az érintettek egyenként, mint itt az összes fórumozó együtt egész életében (velem együtt sajnos).

A visszavágó (vajon miért vigyorgott boldogan Holyfield, és eszébe sem jutott tiltakozni) ennél is több pénzt fog hozni.

Ezen parázs (fórum)viták után még az is meg fogja nézni (pl. Magyarországon) a visszavágót (a reklámokkal együtt), aki eddig soha nem érdeklödött a boksz iránt.
77 keoma [2008-12-21 21:08:36]
Holyfield nem eladható? Rengeteg megjelenő cikk meg minden. Most még az is megismerte a nevét aki eddig nem hallott róla és kíváncsi erre a fenomenális boxolóra. Mert tényleg nagy dolog, hogy ilyen idősen nem bohócnak jön vissza, hanem a nyerés valós szándékával és esélyével.
76 showtime [2008-12-21 21:05:15]
akkor én is o:9! az hogy ki a bajnok ez csak egy koszos üzleti marhaság. az nyeri annak kell nyernie a meccset aki a jobb az adott mérkőzésen. csak azért elcsalni valakitől a győzelmet mert a másik "világ" bajnok??? én nagyon fel vagyok háborodva azon amikor egy ökölvívótól elveszik a JOGOSAN megérdemelt győzelmet. 46 évesen tisztességesen felkészült és leiskolázta a WBA interim bajnokát akinek ez már a 4.(!!) elcsalt meccse! nem azt kell nézni hogy holly apó keveset ütött hanem azt hogy valu mennyit és ebből mennyit talált!! egyébbként nem ő a hibás hanem sau. így szerencsétlen nemhogy boxolni nem tud de még meg is utálják. ha a WBA nem óvja ezt a meccset akkor számomra is kikerül a 4 nagy szervezet közül! remélem klitschkóék pontot tesznek ennek a menetelésnek a végére én bízom benne hogy összehozzák. persze chgaev úgyis elveri megint. csak az a kérdés a németországbeli 2 csaló 1. helyezett sau,2. uni ki fogja nyerni a pontozóháborút! hihetetlen ha ennek a meccsnek a végeredményét a box szövetségek ölbe tett kézzel nézik csak azért mert valuev az eladhatóbb. más kérdés hogy azért mert már mindenki annak szurkol hogy végre üsse már ki valaki...
75 keoma [2008-12-21 21:03:07]
Németül sajnos nem értek, lehetne magyarul?
74 Shaham [2008-12-21 21:01:45]
"Für mich war Holyfield klar besser und er hätte den Kampf gewinnen müssen. Selbst in der 11. Runde war ich mir noch zu 100 Prozent sicher, dass Holyfield vorne liegt."- Chagaev nyilatkozta

0-8 :)
73 keoma [2008-12-21 21:00:35]
szegalt kommentje a vívó ruháról a profi boxban nagyon szellemes és egyet is értek vele. Szánalom.
Akárhogy is, ez a vereség felér egy győzelemmel, már ami a hírnevet illeti, sőt!
Szóval az öreg nem veszített semmit (nem tudom a meccs után járó pénzzel ez hogy van), mert az eladhatósága most még talán nagyobb mint eddig.
72 Adam [2008-12-21 20:55:05]
Fogalmam sincs.
Nem tudok hozzászólni.
Elaludtam az elején.
Annyira meg nem tünik izgalmasnak, hogy megnézzem a felvételt.
71 pipu [2008-12-21 20:42:54]
Bunda volt az egész az öreg nyert szerintem is .Csak nem akarták odaadni neki az övet
70 Shaham [2008-12-21 20:26:18]
0-7 Az öreg nyert!
69 szefi [2008-12-21 18:58:42]
0:6
68 sisov [2008-12-21 18:44:07]
Az állás moswt akkor 0:5 ?
67 csuri [2008-12-21 18:37:10]
Azt meg alairom, hogy Holyfield nem verte meg nagyon a Golemet, de hogy megverte az biztos. Es azert az nem egy mondas, hogy csak neha utott, es nem utotte ki, es ezert nem adjak oda a vb cimet, de tobbet es pontosabban utott az oreg. De ha ezt nezzuk, akkor nezzuk a masik oldalt, Valuev ilyen bunyoval megrdemli, hogy vb. maradjon? Valuevnek nem a box valo, hanem a K1, de ott hamar felborulna, ha kapna egy-ket combost. Eleg szomoru, hogy ez a recept a nehezsulyban, vegyel egy jo magas palit, tanitsd meg nehany alaputesre es mehet a VB cimert.
66 Nezo [2008-12-21 18:35:23]
a pontozás bírónként és menetenként:
http://www.boxen.com/upload/scorecardszurich.JPG
65 bpjotruska [2008-12-21 18:30:01]
" Holyfield egyertelmuen megnyerte az elso hat menetet, Niko pedig az utolso hatot" Wilfried Sauerland, Valujev menedzsere. Ez azert mar sulyos, nagyon sulyos...
64 kuti [2008-12-21 18:29:27]
Holyapo nyert
0:3
63 benedek [2008-12-21 18:25:09]
Holyfield nyert^^
0:2 ide...
62 sisov [2008-12-21 18:17:52]
Aki képben van, számoljon!
Hányan is vannak itt -fórumozó barátaim közül - az Óriás mellett, és hányan az Öreg (ez nem az a titokzatos öreg, verekedős újságíró!!!) mellett?
Induljon hát a verseny:
nálam Az öreg nyert tisztán és kész.
tehát 0 : 1
61 csakk [2008-12-21 17:57:40]
Engem ez a Majka vs Dopeman „csatára” emlékeztetet. Ott Majka jobb volt, itt Holyfield nem. 10 ütés/menet ? Ezzel világbajnok lehet valaki? A ring közepén csak a gongszónál volt és csinált 1-2 kontrát menetenként. Persze korához képest jó, de az óriást most szerintem sem tudta legyőzni. (Pedig nem tűnt legyőzhetetlennek…)
60 Csili [2008-12-21 17:53:23]
Holyfeld sokkal jobb volt! Megint elcsaltak Valuevnek egy meccset! Remélem találkozni fog valamelyik Klitschkoval, akkor biztos feküdni fog! Ez a bíráskodás a sport szégyene! Az "Öreg" megérdemelte volna a címet!
59 bpjotruska [2008-12-21 17:49:13]

Nem egeszen ertem, miert bun az, ha valaki keveset ut. Az oreg csak akkor utott, amikor szinte biztos volt, hogy talal. Egy kevesbbe kemeny allu bunyos padolozott volna 1-2 alkalommal Valujev helyeben. Erdekes, hogy a pontozok sokszor a csepelest jobban ertekelik, mint a tiszta talalatokat. Tudom, hogy az utes-statisztikak nem adnak tiszta kepet egy meccsreol, de azert erdmes megnezni pl a Povetkin - Chambers statisztikajat: Povetkin kulonbozo utesfajtai 14-25 %-ban talaltak! Ez a 14% szerintem negativ rekord, es az egyik legnagyobb tehetsegnek tartott fiatal nehezsulyu produkalta. Chambers fele-harmadannyit utott, es szinte ugyanannyit talalt. Ha megtartja azt a ritmust, amit az elso 4 menetben nyujtott, nyernie kellett volna. Szamomra nem meggyozo, amikor egy bunyos csak ut, mint a csephadaro, de negyede sem talal az uteseinek...
58 kuti [2008-12-21 16:51:05]
Drymik;
Nem szokasom csak mocskolodni,inkabb teged a rolad irott kritika sert.
Sajnalom de en igy lattam es rajtam kivul a hozzaszolok tobbsege hasonlokeppen velekedik es irogat.De ez biztosan elkerulte a figyelmed.
57 sisov [2008-12-21 16:45:45]
A byrókat meg értsétek meg!
Nagyon nehéz ám úgy pontozni, hogy Holly ütött igaz, de Volly a villibajnok, ezért most ez nem számít, majd a következő ér valamit.
Na, itt a következő, ...ááá ez nem is volt olyan nagy, meg Volly majd nem kivédte az üres tekintetével, így ezt sem érdemes pontozni.
Hú!! most mekkorát kapott a Volly! Te jó ég! Ennek meg sem kottyan! Na ezért legyen csak övé a menet, fú de bírja!
56 sisov [2008-12-21 16:38:57]
Ja! És az állytólagos "győztes"meghajolt Holyfield előtt?
Akkor meg Drymiről beszélünk?
55 sisov [2008-12-21 16:31:13]
levettem a hangot a tv-ről és próbáltam Valujevnek edni a meccset, de sehogyan sem jött össze, ...a fülem lüktetett ahogyan kapta a pofonokat a tompa-góliát (bár ő kapott glóriát) és még pontértékűnek véltem azt is, hogy az egyik fél kecsesen (sportosan) mozog és kinéz (a néma tv-ből) míg a másik mozgáskorlátoltan (rehebilitációt jav.) ormótlan.
S hogy tiszta ez így? Vagy piszkos?
Az Ördög szerint biztos tiszta!
54 zoulee [2008-12-21 15:47:30]
Sokszor olvasom hozzaszolasaitokat,melyek altalaban hozzaertesrol tanuskodnak.Ezert csodalkozom most hogy ennyire elfogultan allitjatok hogy egy vilagbajnoki ovet 6-7 bevitt utesert EH-nek kellett volna adni.Az eppen aktualis vilagbajnokot ha pontozassal akarod legyozni,altalaban nagyon meg kell verni hogy elvegyek az ovet tole....itt nem ez tortent,sokak szamara brillians taktikat amit EH bemutatott,a menetek tobbsegeben inkabb menekulesnek lattam.Mindezek mellett gratulalok EH-nek hogy ennyi idos korara meg ilyen kondiban tud boxolni,en csak remenykedem hogy 40 folott tudok majd egy egeszseges 5 percet zsakolni... tisztelettel TZ
53 Den [2008-12-21 15:43:00]
Végignéztem több más fórumon beírók véleményét, a sajtókban megjelent írásokat, valamint a szakértők megnyílvánulásait is:

MINDENKI EGYBEHANGZÓ VÉLEMÉNYE SZERINT IS E.H. NYERT!
52 csuri [2008-12-21 15:23:00]
Hat ez nagyon eros volt, valakinek nagyon sok penze lehetett a fogadoirodaban, es nagy befolyasa mellette, hogy ezt igy mertek pontozni.
A dontetlen is necces lett volna, de ez igy felhaborito. Az elso ot menet tisztan az orege volt, utana volt egy kis Valuev feltamadas, de szerintem meg volt ket-harom menet, ami szinten Holyfielde volt. Az oreg elott le a kalappal, nagyon szepen mozgott, aktiv volt, es technikailag is messze a golem felett allt. Jo lenne ha a mostani fiatalok kozul tudna valaki ilyen labmunkaval mozogni es igy bunyozni. Sajnos attol tartok, hogy o az utolso mohikan a nagyok kozul, es maradnak a nagy 2 meter es 120 kilo feletti merev, bamba, boxolni nem tudo oriasok. Eljen a profibox.
51 szegalt [2008-12-21 15:01:18]
szerintem marhaság laikusnak nevezni a hozzászólókat, miközben sokan maguk is bokszolnak és legalább ezer meccset megnéztek már. a boksz különben sem olyan mint a műugrás, ahol egy átlagembernek fogalma sincsen róla h mi történik. A zuglói bizalom kupától a magyar bajnokságon át a profi vb-címmeccsekig az egész sport ien hajmeresztő csalásokban fuldoklik, ezt felesleges azzal magyarázni h nem értünmk hozzá.

sztem egy ilyen lassú folyású, menetenként 10 ütéses meccsen 1 bokszrajongó tökéletesen meg tudja mondani h ki győzött és ki nem. itt még csak "pontozói felfogásról" sincs értelme beszélni. ha pedig egy bomba jobbkereszt-balhorog ugyanannyit ér, mint két éppenhogy bepöttyintett balegyenes, akkor inkább adjunk vívóruhát és fémbevonatú kesztyűt a bunyósokra és jelezze lámpa a ring mellett, h ki talált éppen:)

valuev nekem szimpatikus, de inkább tűzoltónak kellett volna mennie...
50 Den [2008-12-21 14:57:29]
Majd holnap jön a többi forumon kialakult vélemények közzététele és a világsajtókban olvasható boxszakírók írásai a meccsről!

A Garay- Erdei meccsen sok ütés volt, itt viszont alig, azt is Holy kezdeményezte 80- 90%- ban.

Amit így utólag kifogásolok, az a bíró, mert többszőr inaktivítás miatt "noszogathatta volna" mindkét ökölvívót!

Sokféleképpen lehet pontozói szemmel nézni a boxolók munkáját: ütés mennyiség szerint, találatok szerint, védekezés- támadás szerint stb.

Mindegyik felfogás az amerikait hozza ki nyertesként.
49 Kica [2008-12-21 14:34:13]
Kihozták megint ezt a tulkot "győztesnek". Lassan hozzászokhatunk... Az ökölvívás meg hadd haldokoljon.
48 forthegame [2008-12-21 14:26:14]
Kedves Mastercoach!
Ok hogy te biztos nagyon értessz ehhez meg minden de amit beírtál pontozásnak az enyhén szólva hülyeség.... Ha csak az első menetet megnézed azt te miért adnád Valujevnek??? Szerintem Holyfield jobban megverte Valujevet mint anno Csagajev pedig akkor is ő volt a bajnok! Szerintem se volt leiskolázás de simán Holyfield nyert.
47 DryMik [2008-12-21 14:17:46]
Nemtudom kiaz a Kuti, de a mocskolódáson kívül nem sok mondnivalója
van. A szakértelemről annyit, hogy ÓVÁSÉRT liheg, amikor azt sem tudja
boxban mikor és miért lehet óvást benyujtani.Azért szurkoljon tovább, csak
a vélrményét próbálja meg ökölvívókhoz illően megfogalmazni !!!
46 kuti [2008-12-21 13:55:35]
A csalas nem rajta mult de ahhoz ,hogy ez letrejojjon o is kellett.
45 morgo [2008-12-21 13:33:03]
A többséggel ellenben én elég szoros meccset láttam, de a győztes nálam is Holy apó lett. Nagyjából a Dagobert féle 115-113 fedi az én álláspontomat is. A döntetlen egy kis félrenézéssel még talán belefért, de aki négy ponttal Valujevnek adta a meccset, azt örökre el kéne tiltani a pontozástól.

Még egy dologban vitáznék az általános nézőponttal. Én nem Valujevet gyűlöltem meg a döntés miatt, mert Ő szerintem egyszerűen hozta amit tudott, és a meccs végén igen tiszteletteljesen meg is hajolt a legenda nagysága előtt. A csalás nem rajta múlt.
44 benedek [2008-12-21 13:26:05]
Számomra -aki nem ért a boxhoz- ez siralmas, pedig hang nélkül néztem végig.
Ez lenne a "the Way of the Warrior"?
Méghogy a "Legenda kihantolása"... Amikor The Real Deal kijelenti, hogy fel fog készülni (a közönségért), akkor azt mindig betartja!
43 kuti [2008-12-21 13:23:01]
Ezt a barmot samu kalapaccsal kell kiutni mert a feje tomor csont,aminek a legeldugotabb reszeben orzi a mogyoronyi "agyat"!Nincs agyrazkodas veszely amitol elborulna.De hatha Vitalij kicsapja,bar nem hinnem hogy letrejon barmelyik Klicskoval is a merkozes.nincs benne erdek,es csalni sem lehetne.
42 szefi [2008-12-21 13:06:41]
SZÉGYEN!!! HOLYFIELD LEISKOLÁZTA AZT A NYOMORULT ÁLLATOT.MINDENKI LÁTTA!!! EZT NEM LEHET ENNYIBEN HAGYNI!!! UGYANAZ TÖRTÉNT MINT KORÁBBAN OSCAR ÉS FÉLIX MECCSÉN. ÍGY ELVENNI VALAKITŐL A GYŐZELMET.....AZ EGÉSZ VILÁG ELŐTT.BETELJESÜLT AZ ÁLMA DE SZERTEFOSZLATTÁK. NEM CSODÁLKOZNÉK HA MEGUNDORODNA A BOXTÓL.VAGYIS ATTÓL AMI A HÁTTERBEN FOLYIK.MOSTMÁR JÖJJÖN KLICSKÓ ÉS TAKARÍTSA KI A RINGBŐL EZT A SZÖRNYETEGET!
41 Nezo [2008-12-21 12:49:26]
Lehet, pont ott a baj ebben a sportban, minden bántás nélkül mondom, hogy egy hivatalos pontozóbírónál (itt alant) ez a meccs Valuevé. Tiszteletem a vélemény felvállalásáért, ha nem is egyezik a többségével.
Bár, több fórumot végigolvasva úgy látom, elég egyértelmű a "laikusok" véleménye. Minket még nem fertőzött meg az, hogy mindenféle elvek szerint pontozzunk magunkban, egyszerűen csak nézzük a meccset :) (én ráadásul hang nélkül néztem, tehát ez sem zavart :)
40 kuti [2008-12-21 12:36:12]
Drymik szava nem sokat er itt sem es a kozvetites alatt sem mert sokszor hulyesegeket beszel!Jobb ha meg sem szolal!
39 kuti [2008-12-21 12:28:32]
Dagobert igazad van!
Ami tegnap este tortent az a boksz szegyene!A penz mindenek felett!Semmi mas nem szamit csak a tovabbi uzletek nagyobb profitalasa.Nyilvan ez a Csernobil mellett szuletett elfuseralt szerencsetlenseg aki a bokszrol szinte semmit nem tud,jobban eladhato az abnormalis meretei miatt mint a jo oreg Holyapo.Az emberek akar a cirkuszba mennenek megnezni king kong-ot,megnezik mert abnormalis es nem termeszetes amit latnak.En szemelyszerint 1 arva lyukas 10 fillerest nem adnak azert,hogy lassam,de sok marha igen es meg szurkol is neki.Hat ezek vagyunk mi emberek,ezert nyert valuev!
38 pc champion [2008-12-21 12:22:01]
elkezdtem bemasolni kulfoldi hozzaszolasokat, de inkabb toroltem. maradjunk annyiban, hogy 99,999999999%-ban lattak Holyfieldet jobbnak az egesz vilagon. abban a 0,000000001%-ban pedig benne van DryMik es Master Coach is ...
az oroszok hozzaszolok pedig bocsanatot kertek a csalasert.
37 Dagobert [2008-12-21 12:09:00]
Dőry Miklós úrnak és a többi bajnokpártinak üzenem, hogy ha most szerintük nem Evander bácsi nyert, akkor talán Erdei meccsein sem kellene elájulni Madár alibibokszától!!!! Ő is csak 1-2 pontosat üt, (pl. legjobban Garay ellen látszott, ahol Hugó darált, Zsolti meg pötyögött) mégis Madár viszi el a meneteket és nyer.....
Hasonlítsák csak össze Madarat a másik "kontrabunyós" Arthur Abrahammal, ő azért kontrákból is agyonveri az ellenfeleit.....nem csak hozogatja a meneteket, vagy nem????
Az én pontozásom: 1. Valujev, 2. Holyfield, 3. Holyfield 4. Holyfield, 5. Holyfield, 6. Valujev, 7. Valujev, 8. Valujev, 9. Holyfield, 10. Holyfield, 11. Valujev, 12. Holyfield...azaz 115-113 a kihívónak. Érdekes hogy a nagy csaló hírében álló olaszok bírója közelítette meg a legjobban ezt.....
DE az is KÉTSÉGTELEN, hogy jobban is megverhették volna ezt a Godzillát, de azért ezt talán nem egy 46 éves vénembertől kellene elvárni......
36 apaba [2008-12-21 11:40:19]
A meccs után a közönség éreztette, hogy ki nyert, ami sajnos épp elentétben állt a pontózóbírók döntésével... A 12 menet után számomra is egyértelmű volt az amerikai egyhangú siker, de amikor kihirdették az első döntetlent, tudtam, hogy elbukta.........Sajnálom szegény Evander-t, erőn felül teljesített, és nagyon nehéz lehet azt feldolgozni, hogy még ez is kevés volt.....

Valujev helyében nem szívesen lépnék ki az utcára, és néznék az emberek szemébe.....a nagy bajnokok nem így születnek......és szerintem pár év múlva senki nem arra fog emlékezni, hogy mekkora bajnok, vagy bunyós volt, max arra, hogy volt egy orosz ogre, aki nem tudott bunyózni, és bajnok lett.......

Azt szokták mondani, hogy a ringben a harcosok érzik az eredményt, és ez maximálisan kiült az orosz arcára.........
35 Master Coach [2008-12-21 11:25:06]
Elolvastam az összes kommentárt, ami tegnap óta keletkezett. Egymást hergelitek. Szoros meccs volt, és hát szoros meccsen a címvédőt mindig ki szokták hozni. Ilyen a profibox. A cikkben szerepel, hogy Holyfield leiskolázta Valuevet. Köpni-nyelni nem tudok.

Kedves Monokli
Tisztelt Cikkíró

Feltették a meccset. Legalább Ön nézzem meg megint, de vegye le a hangot, és számolja a tiszta találatokat. Ilyen írást nem szabadott volna kiadni a kezük közül. Iskolabox?! Ki iskolázott, kit?
34 Master Coach [2008-12-21 11:16:24]
Dőry Miklóssal értek egyet. Csalás nem történt, nagyon szoros volt! A biztonság kedvéért megnéztem ismét és ugyanazt láttam, mint először. Több olyan menet volt, ahol Holyfieldnek csak egy két találata volt, s mindeközben Valuev sokkal több, de kevésbé látványos ütést vitt be. Az én pontozásom: 1. Valujev, 2. Holyfield, 3. Valujev, 4. Holyfield, 5. Holyfield, 6. Valujev, 7. Valujev, 8. Valujev, 9. Holyfield, 10. Holyfield, 11. Valujev, 12. Holyfield

Nálam 6-6, de például a 9. menet is szoros volt, és Holyfieldnek odaadtam, de lehetett volna Valujev is. De akárhogy történt, ahol egy pont ide, egy pont oda dönt a meccsről, hiba csalást kiáltani. Itt olvastam a monokli.com-on, hogy a támadó bokszolót kell védeni. Holyfield sokszor percekre kivette magát a küzdelemből, nem ütött. Holyfield jól táncolt, de ez már nem a szombat esti láz!
33 laikus 3 [2008-12-21 11:10:02]
Próbaképpen kötelezővé tenném, hogy minden menet után meg kell mutatni, hogyan értékelték a menetet a pontozók (esetleg a név nélkül). Így mindenki tudná, hányadán áll. Kizártnak tartottam, hogy Valuev nyerjen, de hát láttam már hasonlót - Amerikában is - : Oscar/Sturm. Szerintetek összejöhet egy visszavágó?
32 Den [2008-12-21 10:48:49]
Nagyon rossz kedvem lett ettől a csalástól. Azon kívül tönkreteszik minden sport értékét az elpontozással, azzal, hogy a nézőt merev hülyének nézik!
Egy karrier végét is láthattuk, Holy hiába győzőtt-, mert ennél egyértelműbb dolog már nincsen- """mégis a pénz beszél, Evander Holyfield pedig hallgat"""" , vagy az """erősebb kutya b....k gondolatokat éreztem Szar úr, akarom mondani Sauerland úr fejében.

Ilyen nyíltan csalni: Valujeven és Sauerlandon is látszott minden, nem kellett kommentálni!

Ez az egyetemes sport szándékos megalázása, megcsúfolása volt! Ez oly mértékű csalás volt, hogy itt az alkalom a minden téren való tiltakozásra!

Kb ugyanilyen mértékű volt az Oscar- Sturm meccs végkimenetele!
31 profi [2008-12-21 10:21:45]
Az NDK-s gondolkodás rányomja (folyamatosan) a bélyegét profi(t) bokszra.
A németeknek (tudom, Svejcban volt a meccs) nem hiányzik a minőségi bunyó. Nem tudják mi az!
Többen azt írjátok, hogy Holly Apó megérdelmelte a volna a meccset, mert 46 éves és szegény történelmet akart írni. Ez kb. ugyan olyan "nyomós" érv mint Sauerland Úré. Maradjon Valuev a bajnok mindenáron! Az Ő hibája az, (és mindenkié aki a nevét adta a meccshez) hogy létre hozta azt a szart. Pénteken a KOKO-ban a Balogh Robin vs. Gál Laci meccs nagyobb izgalmat hozott. Ezeknek a mérkőzéseknek már nem szabadna létre jönni! Világbaknoki téttel! Valuev nem vilgbajnok kategória a tudását tekintve. Hollyfield, már nem az. A Klicskókat sem a látványos boksztudásukért szeretjük. (már aki!)
Az erőszakos média megöli a bokszot! Sajnos, ami kezdetben jó volt, kellett, a pénzről beszélek, mára lecserélte az profibokszban szereplőket.
Már a tv-k csinálják a párosítást! A nézettségért! Soha nem lesz Valuev vs. Klicskó meccs! (soha ne mond, hogy soha) valaki nem vállalná! De, hogy az ki? A tv-e, Klicskó-e, Sauerland-e?
30 szaniboy [2008-12-21 09:30:21]
Valujev max 3-4 nyert talán!!!
Lehet számolni,a birok vagy a cse2 tőt nézték vagy megbuktak matekból!!!!
29 DryMik [2008-12-21 09:19:35]
Ajánlom mindenkinek nézze meg az ismétlést, úgy hogy leveszi a hangot
a TV- ről ! Az elfogult kommentár néha mást láttat az emberrel ami vló-
jában történik.
Lehet, hogy sokak számára nem leszek szimpatikus e pár sor után de vál-
lalom a véleményemet. Holyfield a korához képest fitt atlétaként mozgott
jobdbra - balra. Ügyesen és szépen mozgott ütőtávon kívül. Menetenként
egy - két jó tempóban ütött horoggal elis találta Valujevet. A bamaba óri-
ás döfködte nem tul kemény egyeneseit és legalább annyiszor talált mint
a jó fazonu ellenfél. Tetszik nemtetszik azt is pontozni kell.
Tévedés azt hinni, hogy Holyfield megnyerte az első 5 menetet, mint ahogy
azt a kommentárban hallhattuk. Az elsőt például egyértelmüen elvesztet-
ste, - még ütési kisérlete sem volt, nemhogy találata. Ezt a 12. menet után
sokan hajlamosak elfelejteni.
A 7. menetet követően pedig Holifield mégjobban kivonta magát a kűz-
delemből, valujev pedig önmagáhaz viszonyítva többewt akart és üstött is.
Igaz az ameerikai néha / nagyon néha / meglepte Valujevet de ez összes-
ségében kevés vollt. Hozzáteszem nem kedvelem az orosz óriás bunyóját
de szerlintem is 1 pont ide, vagy oda dönthetett ezen a meccsen.
Mindenki, ill. sokan egyértelmü Valukev győzelmet vártak. Ahhoz képest
az amerikai jól helytállt,- de még egy ilyen képességü ellenfél ellen is ke-
vés amit ütött. A szép alkatot a testépítőknés pontozzák, a sténcodt ütő
távon kívül pedig a boxban pontokkal nem honorálják. Igy láttam, még
akkor is, ha esetleg emiatt most sokan megorrolnak rám. Vállalom a véle-
ményemet. Természetesen tiszteletben tartom mindenki érzését.
28 galcsek [2008-12-21 08:47:21]
Ellentétben azokkal, akik arra hivatkoznak nem szakértők....nem kell szakértőnek lenni ahhoz, hogy egy laikus is megállapítsa, ki volt a jobb és tegnap este ki nyert....a közönség jelezte csak a bírók látták másképp, még Valujev sem. Itt egyértelmű, hogy csalás történt és nem a bírók a hülyék....de nevüket adták ehhez.....ez a profi boksz a pénz ural mindent....ha ezt a szervezet urai benyelik a világ előtt saját magukat minősítik és hülyére veszik a nézőket, de akkor ki fog meccsekre járni? AZ "ÖREG" minden tiszeteletet megérdemel csodálatos amit művelt a szorítóban...megmutatta, hogyan kell ésszel, okosan, felkészülten bunyózni, főleg a mai mezőnyben és mindezt 46 évesen...igenis megérdemelte volna, hogy történelmet írjon, de nem engedték neki. Valujevet nagy nehezen visszahozták a "csúcsra" és gondolták Holy jó ellenfele lesz, akit könnyen legyőz majd, de melléfogtak....alaposan a torony tohonya, lassú és egysíkú volt, és nem találta Holyt. Hát ez az, úgy nyert, hogy jóformán a 12 menet alatt meg sem ütötte! Minden tekintetben felülmúlta a Gólemet...és ez az igazi szégyen ránézve.
27 pc champion [2008-12-21 03:55:28]
bpjotruska! csak poenkodtam! ertem a szisztemat, ami szerint pontoztal, csak ennek elso sorban sportnak kellene lenni, de tudjuk es sokszor latjuk, hogy nem az. nagyon sajnalom, hogy ilyen megtortenhet ...
26 Szepesi Imre [2008-12-21 01:52:11]
sajnos csak annyit tudok mondani hogy no coment inkább nem idegesítem magam!
25 lecso [2008-12-21 01:37:55]
az origo ezt irta:
Az első menet elején Holyfield számára az ütőtáv felmérése lehetett az alapcél, az orosz óriás hatalmas karjai elől nehezen lehetett elmenekülni. Igaz, Evander nem is ezt tette, fürge lábbal táncolt, elhajolt, s a hajrában egy bal csapottat és egy bal horgot is bevitt ellenfele fejére.

A második menetben két újabb Holyfield-balos jelezte, komolyan gondolja a mérkőzést, Valujev tompának és lomhának tűnt. A türelmes tánc eredménye a harmadik etapban egy jobbegyenes formájában jelentkezett, Valujev azonban kőszoborként tűrte a hatalmas pofonokat, majd a következő 3 perc során pár testütéssel jelezte, ő is a ringben van. Ám ez mit sem ért Holyfield újabb bal-jobb kombinációjához képest, amelynek hatására az addig Gólemként mozgó ellenfél is hátralépett néhányat...

A hatodik és hetedik menetben az orosz zászlót lobogtató drukkerek is felhördülhettek végre, Valujev balja többször eltalálta a fáradni látszó ellenfél fejét. Másfél éve az üzbég Ruszlan Csagajev 12 menetben felőrölte Valujev ellenállását, ezt a taktikát szerette volna követni Holyfield is, aki azonban az idő múlásával pontatlanná és figyelmetlenné vált.

A kilencedik menet fantasztikus pofonváltással indult, Valujev kétszer beköszön ballal, Holyfield cséphadaró módjára jobbról két tiszta ütéssel válaszolt, sőt a tizedikben is az amerikai irányított, jobbhorga majdnem leszakította az orosz fejét.

Érezhette is Valujev, az utolsó két menetben mutatnia kell valamit, talán az eltökéltsége és aktivitása eredményezte, hogy a sokkal jobbnak tűnő Holyfielddel szemben a három pontozó 114:114, 116:112, 115:114 arányban őt hozta ki győztesnek.

na ezek a kommentek után már nagyon kiváncsi vagyok a meccsre,mert sajna lemaradtam róla.

tudja vki mikor ismétlik?
24 pikon [2008-12-21 00:58:09]
Sokáig azt hittem, hogy csak az amatőr mérkőzéseket pontozzák "félre".
Mostanában egyre érezhetöbb, hogy a profi bokszban sem az számít, hogy ki a jobb, hanem az kivel lehet több pénzt keresni. Számomra ezzel a mérközéssel lezárult a profiboksz hitelessége.
46 évesen egy nagyszerü sportember felkészül, megnyeri (szerintem) a mérkőzést és 3???? ember tönkretesz mindent.
Mit érezhet most?!
Nekem ebből elég!
23 Miseta Gábor Dániel [2008-12-21 00:49:28]
Nálad a pont!
22 bpjotruska [2008-12-21 00:41:13]
Ejnye, nna... Nem azt lattam, hogy Valujev nyert... Csak tudom, hogy a pontozok minidg neki huznak ( Sauerlandos rendezes, ugye... ), es eleve ugy szamoltam, hogy csak a nagyon tiszta meneteket nyerheti az oreg, amikor Valujev egyaltalan nem talal. Nem a szivem szerint pontoztam, es amikor ugy szamoltam, hogy kezd egyenliteni az orias, akkor mar nem is szamoltam tovabb.
21 Miseta Gábor Dániel [2008-12-21 00:38:10]
Azért ilyen címet adni egy cikknek, csak beb@szva lehet!
20 pc champion [2008-12-21 00:33:28]
hat ez eleg nagy felhaborodast keltett. legalabbis a Holyfield honlapjan mar tobb orszagbol is beirtak es eddig csak a roman tv es bpjotruska latott mast ... persze bpjotruskanak elnezzuk, hisz bevallottan nem ert annyira hozza, a romanok meg nyaltak egy nagyot. hisz tel van, kell a futoolaj es a gaz ...
egyebkent Holyfield megcsinalta! sajnalom, hogy nem lehetett ma este bajnok, igaz a tovabbi almai mereszek voltak. de ez teljesen realis volt!
19 boxpetya [2008-12-21 00:24:35]
Ennyire elfogultak lennének? Egy frászt. Szörnyeteg? Legfeljebb kinézetre! Szóhoz sem jutok, döbbenetes.
18 konig [2008-12-21 00:22:18]
Szégyen,hogy egy 46éves Holyfield,aki képes volt ezt a majmot kipontozni,nem érdemelte meg a győzelmet,ennyit a profibokszról,és azokról akik pontoztak.SOHA TÖBBET NEM NÉZEK MEG VALUEV MECCSET!!!!!!
17 showtime [2008-12-21 00:19:06]
itt a boxvilág összefogására van szükség! ezt nem lehet tétlenül nézni!!! ekkora bűnre nincs mentség!
16 pc champion [2008-12-21 00:13:35]
ide is leirom!!! csalaaaaaaaas!!! 117-115 Holyfieldnek. hat ez a 46 eves megmutatta! volt itt a szellemi kepessegerol hozzaszolas. 12 meneten keresztul betartani a taktikat, tenyleg annyira nagy leepultseget mutat? volt fizikalis problema felvetes. 5 oras tesztet vegigcsinalni, 12 menetet vegig mozogni 46 evesen tenyleg fizikai hianyossagot mutat? szerintem nem! pont azt es annyit tett, amit es amennyit kellett! okosan -hogy is irtak???- elbokszolgatott, osszeszedte az elonyet, majd elcsaltak tole a meccset. gusztustalan!!!
hogy van-e meg benne ettol tobb? azt nem tudom, de ezt tokeletesen megoldotta!
15 konig [2008-12-21 00:11:12]
Aki laikus,az is látta,hogy az orosz sokkal pontatlanabb,Holyfield elmozog,de többször tisztán talál....
Már nem idegesít,de a 3 bírónak adnék szívesen egy pár lángost,és eltiltanám,menjenek inkább utcát söpörni....
14 Iron cat [2008-12-21 00:10:07]
Szégyen! Lesülhet a bőr a képéről a három pontozónak! Megérdemelnének egy kis pihenőt a sitten! Ez egy szipla csalás volt a Btk. szerint is!
13 kuti [2008-12-21 00:05:23]
Romanok???mit tudnak a szorostalpuak a bokszrol?!Ja es persze kit erdekel a velemenyuk?
12 bpjotruska [2008-12-21 00:03:47]
Jah, es mas csatornat is neztem... a roman sport.ro-n a szak(vagy nem szak...) kommentatorok Valujevet lattak jobbnak par menettel, valoszinuleg az is befolyasol.
11 showtime [2008-12-21 00:03:29]
bár mint emberként szimpatikusnak tartom valuevet mégis az a kivánságom hogy valamelyik klitschko üsse már ki! ott nem tudnak csalni!!!
10 konig [2008-12-21 00:03:22]
Kurva nagy CSALÁS...........SZÉGYEN....
9 kuti [2008-12-21 00:03:13]
En nem hiszem el hogy ilyen megtortenhet 1 ilyen egyertelmu meccsen.Remelem Holyfield nem hagyja annyiban es ovni fog!Ennek az ondoszokevenynek pedig soha tobbe nem nezek merkozeset!Eddig is tudtam hogy 1 nagy rakas sz@r de ezutan gyulolom ot es az egesz nemet brigadot!
8 bpjotruska [2008-12-21 00:01:55]
Kuti: Nem kell haborogni, nna :-) Holyfield mindig is a kedvenc bokszolom volt. Csak tudom, hogy Valujev pontozassal gyakorlatilag mindig nyer, ezert uy szamoltam, hogy az olyan meneteket, amikor o is talal parszor, mind nekiadjak. Nem ertek annyira hozza, hogy kijelentsem, ki nyert, es milyen aranyu pontozassal. Nagy volt az oreg, az biztos, sajnalom, hogy nem sikerult neki :-(
7 showtime [2008-12-21 00:01:07]
megnéz az ember pár ilyen meccset és elmegy a kedve az ökölvívástól. nem igaz hogy nincs olyan nemzetiségű bíró akit ne lehetne lefizetni! egyedül az uni tudta chagaevet megvédeni persze ezen nem csodálkozok mert ők a második legnagyobb csalók a sau után. természetesen chaga megérdemelten nyert. ezen a vaulev kérdésen 2(3)ember tud segíteni: klitschko(k), és chagaev!
6 bpjotruska [2008-12-20 23:58:46]
En ugy szamolgattam, mintha hazai palyan lenne Valujev, es a szorosabb meneteket nekiadva lehet, hogy kb ez az eredmeny jonne ki. Fene tudja, nem vagyok szakerto... az biztos, hogy az elso 3-4 menetben leiskolazta Valujevet.
5 kuti [2008-12-20 23:57:50]
BPJOTRUSKA!!
MI VOLT ITT KIEGYENSULYOZOTT???TE MAS CSATORNAT NEZTEL???
4 Suspect Zero [2008-12-20 23:56:40]
Gusztustalan. Megint csaltak Nyikolaj Valujevnek.
3 bpjotruska [2008-12-20 23:55:56]
Hat szamomra elegge kiegyensulyozott meccsnek tunt ( miutan Valujev is elkezdett valamit bokszloni, ugy a 4.-5. menettol kezdve.) Az biztos, hogy a "mumiagyalazast" nem lattam, es az is, hogy nagyon keves nehezsulyu szorongatna meg igy az oriast. Le a kalappal az oreg legenda elott!
2 kuti [2008-12-20 23:55:50]
OVAST KELL BENYUJTANI!!!!!!!!!!!!!!!DE AZONNAL!!!!!!GUSZTUSTALAN FERGEK!HOGYAN TEHETIK EZT MEG!!!!!?????TISZTAN NYERT HOLYFIELD!!EZ A GENETIKAI HULLADEK NEM MUTATOTT SEMMIT!LEISKOLAZTAK TELJESEN!HOGY MARADHATOTT BAJNOK!!!!!???FELHABORITO AMI TORTENT ES GUSZTUSTALAN!!
1 showtime [2008-12-20 23:55:11]
2008 legnagyobb csalása!egy ekkora bajnok egyértelműen nyer (nálam 2-3 pontal) és így elvenni tőle a győzelmet?! ha ezt a WBA elfogadja akkor számomra 1 nulla szervezet. valuevnek alig volt menete a meccs során fogalma sem volt hol van hollyfield. úgy néz ki nincs olyan bíró akit ne tudnának lefizetni. az egész német boksz az universum és a sau is egy vicc.

Impresszum Levél nekünk Médiaajánlat
www.monokli.com
monokli@monokli.com


SITEMAP XML Küzdelem a spammelők ellen site statistics SG.hu WebTop
Magyar hungaroo.com - A magyar linkjegyzéke Magyar Honlap Linkek Best-Top Statisztika